Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 в никаком году
Автор: mathusael 
Дата:   05-02-05 17:15

Совершенно случайно увидел на "справке".

==================

Вопрос № 160961

Подскажите, пожалуйста, как правильно выразиться: "обратите внимание на кое-что" или "обратите кое-на-что внимание"? Заранее благодарен. Виталий С.

Vitaly Sokolov

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Допустимо: обратите на кое-что внимание; обратите внимание на кое-что.

================

А почему "кое-на-что" недопустимо? Ну или, может, в другой орфографии.
Опять же "в ничто" vs "ни во что".
---
В день какой - неведомо, в никаком году (С)

Ответить на это сообщение
 
 Re: в никаком году
Автор: А.Ш. 
Дата:   05-02-05 21:54

Справка: "кое-на-что" Гугль находит 3960 раз. На сайте lib.ru — 86, причем поголовно из современной литературы, особенно фантастики, и переводов. "Кой-на-кого" дает 1020 страниц, почти всех на болгарском языке, хотя пара десятков страниц русского текста есть. "Кое-на-кого" — 788 раз, в архивах lib.ru — 47, большей частью в переводах, а из русской классики пожалуй только в Сергееве-Ценском.

Выражения, конечно, отнюдь не высокого штиля, но их сравнительная редкость все же удивляет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: в никаком году
Автор: Тигра 
Дата:   05-02-05 22:03

Нужны ли тогда дефисы? "Разговариваю кое с кем" - я бы так написала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: в никаком году
Автор: А.Ш. 
Дата:   05-02-05 23:07

Без дефисов, конечно. С дефисами ищут фразу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: в никаком году
Автор: Петр 
Дата:   06-02-05 01:48

http://www.slovari.ru/lang/ru/index.html вот это ИНСТИТУТ РУССКОГО ЯЗЫКА имени В. В. ВИНОГРАДОВА, там онлайн версии русской грамматики (см. § 1292, прим.2) и краткой русской грамматики (см. § 215, 3.тий абзац).

кое с кем, для кое-кого из этих страниц.

Ответить на это сообщение
 
 Re: в никаком году
Автор: mathusael 
Дата:   06-02-05 10:23

>>>Нужны ли тогда дефисы? "Разговариваю кое с кем" - я бы так написала.
Ну да, наверно без дефисов превильнее, но я предупредил, что речь не об орфографии.

>>>Выражения, конечно, отнюдь не высокого штиля, но их сравнительная редкость все же удивляет.
А Вы сравните "кое в чем" и "в кое-чем". Гугл дал 33600:688.
Так что справка опять лажанулась?

2Петр
Спасибо, но виноградовский сайт стал платным, желательно цитировать пополнее, дабы всех в лишний расход не вводить. К тому же Ваша ссылка ведёт не на грамматику, а на общую стартовую страницу, где линков на грамматику что-то не видно. :((((

Ответить на это сообщение
 
 Re: в никаком году
Автор: А.Ш. 
Дата:   06-02-05 10:44

>А Вы сравните "кое в чем" и "в кое-чем". Гугл дал 33600:688

Мне показалось, простите, что под вопросом "кое на что", а с некоторыми другими предлогами все ясно. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: в никаком году
Автор: mathusael 
Дата:   06-02-05 12:07

>>> Мне показалось, простите, что под вопросом "кое на что", а с некоторыми другими предлогами все ясно. :)
Может и так, но это тем более нуждается в каких-то комментариях. Что это вдруг именно у этого сочетания ("кое на что") возникло поражение в правах, если все остальные, по его образу и подобию сделанные, этим не страдают?

Ответить на это сообщение
 
 Re: в никаком году
Автор: Сергей Г. 
Дата:   06-02-05 14:54

>>>>А почему "кое-на-что" недопустимо? Ну или, может, в другой орфографии.

А кто сказал, что недопустимо? Недопустимо, действительно, лишь в такой орфографии. Но так как Вам нужен конкретный источник информации, то пришлось искать в "Орфографическом словаре РЯ" АН СССР, Изд-во "Сов. энциклопедия", 1965. (104 000 слов.)

кое-кто, кое-кого и кой-кто, кой-кого; кое от кого, кое у кого, кое к кому, кое с кем, кое о ком и кой от кого и т.п.

кое-что, кое-чего и кой-что, кой-чего; кое к чему, кое на что, кое над чем, кое с чем, кое в чём, кое о чём и кой к чему и т.п.

Ответить на это сообщение
 
 Re: в никаком году
Автор: mathusael 
Дата:   06-02-05 18:48

>>>Но так как Вам нужен конкретный источник информации, то пришлось искать в "Орфографическом словаре РЯ"
Ну слва те Господи! А то я уж думал, что пора грышу на ручной тормоз ставить :)
Всё-таки я думаю, что справка действительно ошиблась.
Имея в виду возможность употребления пусть и в другой орфографии, она должна была об этом сказать явно. В её же ответе "по умолчанию" подразумевается, имхо, отрицание подобной возможности как таковой.

ЗЫ Про "конкретный источник" - это тоже "по умолчанию". Я здесь о таком не говорил, только подразумевал. :).

Ответить на это сообщение
 
 Re: виноградский сайт
Автор: Peter 
Дата:   06-02-05 23:01

4mathusael:

имя и парол:
guest/guest (не пиратски, ио прямо из страниц)

путь:
http://www.slovari.ru/lang/ru/index.html
нажать
-->ВИРТУАЛЬНАЯ БИБЛИОТЕКА СПРАВОЧНОЙ ЛИТЕРАТУРЫ
нажать
-->РУССКАЯ ГРАММАТИКА
или
-->КРАТКАЯ РУССКАЯ ГРАММАТИКА

прямые ссылки (не видешь):
http://www.slovari.ru/lang/ru/ibooks/lib/gram/index0.html
http://www.slovari.ru/lang/ru/ibooks/lib/krg/index0.html

Можно тоже (тоже не видешь):
http://slovari.donpac.ru/lang/ru/ibooks/lib/krg/index0.html
http://slovari.donpac.ru/lang/ru/ibooks/lib/gram/index0.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: виноградский сайт
Автор: reteP 
Дата:   06-02-05 23:05

..не видишь...

Ответить на это сообщение
 
 мягко, твердо
Автор: Петр 
Дата:   06-02-05 23:36

Не стоит новую тему.
почему в русском языке "мысль, -и" мягко, а "смысл, -а" твердо ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: в никаком году
Автор: А.Ш. 
Дата:   07-02-05 00:26

>почему в русском языке "мысль, -и" мягко, а "смысл, -а" твердо ?

А чтобы словам было тесно, а мыслям — просторно. (с) Некрасов

Ответить на это сообщение
 
 Re: Виноградовский сайт
Автор: Петр 
Дата:   07-02-05 16:18

В прочем Грамматики бесплатные по политике Виноградовского сайта, можно почитать:

ввести
-->http://www.slovari.ru/lang/ru/index.html
нажать
-->ОПЛАТА УСЛУГ И РЕГИСТРАЦИЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ
нажать
-->ГОСТЕВОЙ ДОСТУП
на этой странице находится
--> Виртуальная библиотека, страницы с информацией о словарях и форум всегда доступны из гостевого режима.
---
ЗЫ почти все этого сообщении сделано ктрл-С ктрл-М.

Ответить на это сообщение
 
 Re: в никаком году
Автор: Peter 
Дата:   08-02-05 02:19

Извините, сегодня я споткнулся на ответ вопросу №161122, где требуют В ТЕЧЕНИЕ + В.п., или словно: "Предпочтительно: в течение 15 (Пятнадцать) дней. "

Но :в течение понедельника:, :в течение трех дней:, и Rambler тоже дает в результате + Р.п.

Это по теме Мафусаеля. Есть объяснение?

Ответить на это сообщение
 
 Re: в никаком году
Автор: Тигра 
Дата:   08-02-05 08:13

В течение пятнадцати дней, конечно.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед