Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Что делать со слезами?
Автор: demon 
Дата:   24-01-05 00:49

Что-то я совсем запутался :). Что: высушить? осушить? засушить?

По формальному признаку подходит ИСсушить… Но как-то не по-русски звучит: «Иссушить слёзы». Помогите кто-нибудь!

Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что делать со слезами?
Автор: Ната 
Дата:   24-01-05 08:45

******Что: высушить? осушить? засушить?

Если сами высыхать не хотят - придется вытереть или смахнуть :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что делать со слезами?
Автор: Тайкун 
Дата:   24-01-05 09:56

Это разные действия.
Высушить - не прикасаясь механически. Скажем, феном.
Осушить - можно и платочком (промокнуть), и насосом-пылесосом (если кот наплакал целую лужу).
Иссушить - навсегда лишить возможности лить слёзы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что делать со слезами?
Автор: Ната 
Дата:   24-01-05 10:51

> Высушить - не прикасаясь механически. Скажем, феном.

В офтальмологии есть такое выражение - линзы "высушивают" глаза. Тоже не прикасаясь механически, да?

> Осушить - можно и платочком), и насосом-пылесосом (если кот наплакал целую лужу).

Осушить слезы употр. скорее в знач. "утешить". А в прямом - болото или бокал.

> Иссушить - навсегда лишить возможности лить слёзы.

Согласна, посему к слезам сие слово не клеила бы. Но то я, а то классики:

"Смех и веселье в первый раз засверкали в лице ее и иссушили грустные слезы на ее черных ресницах".
Достоевский. Хозяйка.

ЗЫ. А чем в ключе непосредственного контакта с осушаемо-высушиваемым фен отличается от насоса-пылесоса?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что делать со слезами?
Автор: Тайкун 
Дата:   24-01-05 13:25

Ната сказал:
>
> > Высушить - не прикасаясь механически. Скажем, феном.
>
> В офтальмологии есть такое выражение - линзы "высушивают"
> глаза. Тоже не прикасаясь механически, да?
>

Это ещё одно иное значение - значение завершённости или полноты действия. Или офтальмологи имеют в виду, что линзы полностью лишают глаза влажности - или грамотнее было бы сказать "сушат".

> "Смех и веселье в первый раз засверкали в лице ее и иссушили
> грустные слезы на ее черных ресницах".
> Достоевский. Хозяйка.

Прошло два века. "В лице её" ныне тоже не говорят.

> ЗЫ. А чем в ключе непосредственного контакта с
> осушаемо-высушиваемым фен отличается от насоса-пылесоса?

Рабочим телом и физическим процессом, используемым для осушения. Всасывающая насадка пылесоса - твердое тело - непосредственно вводится в жидкость, жидкость при этом не испаряется (не сохнет), а механически перемещается (откачивается). Фен же в ключе непосредственного контакта использует лишь поток воздуха.

Ответить на это сообщение
 
 Пылесосить!
Автор: Ната 
Дата:   24-01-05 13:56

Тайкун сказала:

> Прошло два века.

Ага, с середины 19 до начала 21.

- Сегодня наша учительница сказала, что я ничего не понимаю в матиматике, и поставила мне в дневник какую-то цифру.
(с) старый анекдот

> > Фен же в ключе непосредственного контакта
> использует лишь поток воздуха.

Почему "лишь"? Иногда и насадку. Когда работает на минимальной мощности после полуночи (во избежание повышения уровня домашнего травматизма :)

Только я все равно не понимаю, как можно феном сушить слезы... А уж пылесосом... Надо попробовать :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пылесосить!
Автор: Тайкун 
Дата:   24-01-05 14:41

Ната сказал:
>
> > Прошло два века.
>
> Ага, с середины 19 до начала 21.

Именно так: 21-19=2

>
> - Сегодня наша учительница сказала, что я ничего не понимаю в
> матиматике, и поставила мне в дневник какую-то цифру.
> (с) старый анекдот

А, тогда на пальцах: два века прошли (19-й прошёл, 20-й прошёл), третий (21-й) пока не прошёл.


> Только я все равно не понимаю, как можно феном сушить
> слезы...

Примерно так же, как и руки: большинство фенов работает не в комплекте с расчёской, а в настенном исполнении в общественных туалетах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пылесосить!
Автор: Ната 
Дата:   24-01-05 14:49

Маленькое уточнение: про 2 века Вы серьезно?

Ответить на это сообщение
 
 Вдогонку
Автор: Ната 
Дата:   24-01-05 15:17

> а в настенном исполнении в общественных туалетах.

А я раньше думала, что это сушилки...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вдогонку
Автор: Тайкун 
Дата:   24-01-05 15:59

Сушилки разных конструкций могут использовать разные физпроцессы. Эти сушилки - фены.
Строго говоря - генераторы фена (потока нагретого воздуха).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пылесосить!
Автор: Тайкун 
Дата:   24-01-05 16:05

Ната сказал:
>
> Маленькое уточнение: про 2 века Вы серьезно?

Мы-то - серьёзно. Не путайте 2 века и 200 лет. Послезавтра утром Вы скажете, что с настоящего момента прошло два дня. Или даже двое суток. И только в особой ситуации или смеха ради (т.е. несерьёзно) станете уточнять, полных ли суток, и два дня или две ночи и всего один день.

Ответить на это сообщение
 
 Вослед
Автор: Ната 
Дата:   24-01-05 16:07

Но с арифметикой все же нескладушка (все бросила, сижу считаю :) - у меня с середины 19 по начало 21 два никак не получается. Все полтора и полтора... (приблизительно)

Ответить на это сообщение
 
 смеха ради
Автор: Ната 
Дата:   24-01-05 16:35

В.С.Семенов. Марксизм в реальности и уроки его развития за полтора века
http://www.philosophy.ru/iphras/library/marx/marx12.html

Полтора века русской словесности и еще кусочек
http://www.russ.ru/culture/literature/20040129_ig.html

Полтора века Картье
http://phoenix.net.ua/almanac/story/cartier_story.html

И еще много-много...
Шутники, однако...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что делать со слезами?
Автор: Сергей Г. 
Дата:   25-01-05 00:19

>>>>Но как-то не по-русски звучит: «Иссушить слёзы».

Вот Вам по-русски:

Не слепая, не чёрная ненависть в нас —
Свежий ветер нам ВЫСУШИТ СЛЁЗЫ у глаз
Справедливой и подлинной Ненависти! (ВВ)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что делать со слезами?
Автор: mathusael 
Дата:   25-01-05 10:56

Всё-таки, имхо, по обстоятельствам.

Время, жизнь, работа и т.п. - лучше высушит.
Ветер, согласен, тоже высушит.
Горе, забытье - иссушит
Боль - засушит.
Поцелуи - осушат.
и т.п.
Хотя в развернутом контексте можно и по-другому.

Ну а в непоэтическом тексте так вообще лучше всего "вытереть сопли". :)

ЗЫ Вообще-то разница чисто стилистическая, единого мнения быть не может.

ЗЗЫ При всём уважении к ВВ не могу не заметить, что "слезы у глаз" - неудачно. Слёзы бывают _на_ глазах. Не знаю, как к этому относиться, как к поэтической вольности или продуманному приёму. Кажется, это песня из кинофильма "Стрелы Робин Гуда", я его плохо помню, может у его героев, как раз _на глазах_ слёз и не могло быть... Или это вообще "глаза Ненависти"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вослед
Автор: Таркун 
Дата:   25-01-05 11:01

Ната сказал:
>
> Но с арифметикой все же нескладушка (все бросила, сижу считаю
> :) - у меня с середины 19 по начало 21 два никак не
> получается. Все полтора и полтора... (приблизительно)

Повторите правила округления:

- если округляете до целых - даже точное 1.5 даёт или 1, или 2, формально - по произволу округляющего, фактически - на практике часто принято округлять 1.5 вверх, т.к. в реальных данных за ним обычно идёт хоть маленький, но "довесок" (1.50000007 например).

- если до десятых - ни два, ни полтора у Вас не получится, получится 1.6.

Нет такого порядка в регулярной арифметике - полтора, как нет и округления до "половинок". Или уж вводите новую единицу и считайте 3 "полувека" - считали же войска полусотнями.

Ответить на это сообщение
 
 полторы слезинки :)
Автор: Ната 
Дата:   25-01-05 11:11

>Боль - засушит.

...гербарий засушенных слез...

>Повторите правила округления:

"В гонках победу одержал Манфред фон-Браухич на Mercedes, опередивший на полторы минуты Ганса Штука на Auto-Union".

"На своей «коронной» дистанции - двести метров баттерфляем - 19-летний пловец из Заполярья занял первое место, опередив на полторы секунды в финальном заплыве именитого Дениса Панкратова"

(обеспокоенно) Ах, ох, а как же правила округления?
(возмущенно) Безобразие!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что делать со слезами?
Автор: mathusael 
Дата:   25-01-05 11:18

А в магазине Вам тоже покупку на 1500.07 руб Вам тоже двух тысяч округляют?

На самом деле округление до "двух веков" вообще плохо потому, что не даёт представление о реальном времени.
Запросто можно сказать "два века", хотя речь идёт о событиях, произошедших, скажем, в 1995 и 2005 годах. (ср. "Два века ссорить не хочу" -АСП). Часто даже приходиться подчеркивать - _на протяжении_ двух веков. И вот в этом случае округление полутора до двух выглядит уж просто очковтирательством.

Ответить на это сообщение
 
 Ничего. Все дела без слёз делаются лучше.
Автор: Таркун 
Дата:   25-01-05 12:07

mathusael сказал:
>
> А в магазине Вам тоже покупку на 1500.07 руб Вам тоже двух
> тысяч округляют?

Смотря в каком магазине.
В московских давно уже не берут не только копейки, но и полтинники, в последнее время - и единицы рублей. Т.е. придуманных Вами цен там не бывает.

В западном округлили бы до 1499 (ихних е-рублей).

А в "моём" лично мне дали бы дисконт - где-то до 1200.

>
> На самом деле округление до "двух веков" вообще плохо потому,
> что не даёт представление о реальном времени.
> Запросто можно сказать "два века", хотя речь идёт о
> событиях, произошедших, скажем, в 1995 и 2005 годах. (ср.
> "Два века ссорить не хочу" -АСП). Часто даже приходиться
> подчеркивать - _на протяжении_ двух веков. И вот в этом
> случае округление полутора до двух выглядит уж просто
> очковтирательством.

Имхо, более наивно выглядит упрямо-серьёзное настаивание (вне урока арифметики начальной школы) на исключительно плоско-арифметическом понимании столь богатого понятия "век". Видимо, уже забыто, с чего и о чём спро пошёл. Посмотрите замечание Наты, с которого началась данная дискуссия.

А затем вернитесь к очень своевременно цитируемому Вами Пушкину - он напоминает ещё один смысловой слой понятия "век". Отнюдь не арифметический и прямо никак не связанный с отрезком времени в 100 юлианских годов.

Например, довольно распространено мнение, что с точки зрения истории (урок арифметики проходит в другом кабинете) 20-й век начался 1 августа 1914 г. и закончился 25 декабря 1991 г.

Сколько международных физических единиц времени в системе СИ продолжался серебряный век русской поэзии - подсчитайте, кому не лень, сами.

Мне кажется, что в последнем примере понятие "век" используется в значении, более подходящем в к разговору на темы словесности. Например, об этапах изменения РЯ (см. начало данной ветки треда).

Ответить на это сообщение
 
 Это по какому Фоменке?
Автор: mathusael 
Дата:   25-01-05 13:08

subj

Таркун, прочитав Ваши мысли по поводу значения слова "век", еще раз убедился, что Вы вкладываете в это понятие совсем не тот смысл, что увидит бедный читатель Вашей "забытой" (кем и почему это вдруг?) фразы. Ручаюсь 99.99% прочитавших решат, что Вы говорите об обычной хронологии, незатуманеной особенностями историко-литературного летоисчисления. Ну тут уж решайте, что Вам важнее: сказать красиво или сказать понятно.

Давайте вернёмся (хотя вроде никто и не забывал) Как Вы и просили, возвращаемся к Вашей фразе. Сколько конкретно (без округления) прошло времени от середины 19 века до начала 21-ого?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что делать со слезами?
Автор: mathusael 
Дата:   25-01-05 13:10

(тьфу, ушло недоредактированным. Сорри)

subj

Таркун, прочитав Ваши мысли по поводу значения слова "век", еще раз убедился, что Вы вкладываете в это понятие совсем не тот смысл, что увидит бедный читатель Вашей "забытой" (кем и почему это вдруг?) фразы. Ручаюсь, 99.99% прочитавших решат, что Вы говорите об обычной хронологии, незатуманеной особенностями историко-литературного летоисчисления. Ну тут уж решайте, что Вам важнее: сказать красиво или сказать понятно.

Давайте вернёмся (хотя вроде никто и не забывал) к Вашей фразе. Сколько конкретно (без округления) прошло времени от середины 19 века до начала 21-ого?

Ответить на это сообщение
 
 Что делать со слезами? - Считать!
Автор: Ната 
Дата:   25-01-05 13:35

Уточню: Достоевский написал свою "Хозяйку" в 40-х гг. 19 в.

> ещё один смысловой слой понятия
> "век"..... серебряный век русской поэзии

А при чем тут это?
Впрочем, неплохая мысль - можно заодно выяснить, с какого возраста о женщине говорили "она в девках вековала" (любопытно :)

Век живи, век учись, все равно дураком помрешь (с) народ

Ответить на это сообщение
 
 Мафусаилов век
Автор: Таркун 
Дата:   25-01-05 20:43

mathusael сказал:
>

> Давайте вернёмся (хотя вроде никто и не забывал) к Вашей
> фразе. Сколько конкретно (без округления) прошло времени от
> середины 19 века до начала 21-ого?

0,16942148760330578512396694214876 мафусаилова века

1) Округлено до 32 знаков после запятой. Точнее не могу. Абсолютно без округления можно требовать только от Абсолюта. Я - не Он.

2) Мафусаилов век округлённо принят равным 968 астрономическим годам.
------------------------------------------------------
Если позволите - встречные вопросы:
1) Какое отношение имеет данный временной интервал к смене веков русскоязычной словесности? Я правильно угадал, что в него уложились конец золотого века оной, весь век серебряный, весь же век соцреализма и начало века постмодернизма? Или Вы предпочитаете другую из хронологий?

2) Какой конкретно интервал времени (без округления) имеет в виду Е. Онегин, говоря: "Я знаю, век уж мой измерен..." - и в каких единицах он был измерен?
--------------------------------------------------------
- Почему Вы решили, что это математик, Холмс?
- Прежде, чем ответить, он подумал. Его ответ был абсолютно точнен. И абсолютно бесполезен.
(с)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что делать со слезами?
Автор: mathusael 
Дата:   25-01-05 21:41

>>>0,16942148760330578512396694214876 мафусаилова века
Согласитесь, что даже в этом случае это не два века.

>>> 1) Какое отношение имеет данный временной интервал к смене веков русскоязычной словесности?
Никакого, пока об этом не сказано явно. Лаже если речь идёт о Достоевском.

>>>Я правильно угадал, что в него уложились конец золотого века оной, весь век серебряный, весь же век соцреализма и начало века постмодернизма? Или Вы предпочитаете другую из хронологий?

Я предпочитаю при разговорах о датировках использовать хронологию календарную. Если у вас на это счет другое мнение - то это к Фоменке.
Когда человеку говорят, что "прошло два века" (без слов "приблизительно" или "почти" и без уточнений, что речь идет о некалендарных веках) всем должно быть понятно, что прошло 200 лет. С точностью, ну, максимум лет пять. Но не сорок.

>>>2) Какой конкретно интервал времени (без округления) имеет в виду Е. Онегин, говоря: "Я знаю, век уж мой измерен..." - и в каких единицах он был измерен?
Когда поёт Онегин, то он имеет в виду другое значение слова "век" = продолжительность жизни. Вам, полагаю, это известно не хуже меня. Ловля собеседника на омонимии взаимопониманию не способствует.
=========
Вообще-то лично я не стал бы придираться к вашему "округлению". В конце концов не так уж и существенно. Даже если бы просто сказали, что имлись в виду некалендарные века, для меня тоже тема была бы исчерпано. Но вот Ваше объяснение "на пальцах" с апелляцией к математике повергло меня в грусный шок. Думаю, не меня одного. Как выяснилось, это была не случайная реплика, а вполне сознательный подход, направленный на дезориентацию доверчивого читателя.
=========
Сколько прожил человек, родившийся 31 дек. 1900 года и умерший 1 янв. 2001? Три века или два тысячелетия?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что делать со слезами?
Автор: Homo Nemo 
Дата:   25-01-05 23:50

Автор: demon
Дата: 24-01-05 00:49
<<Что делать со слезами? ...Что: высушить? осушить? засушить?>>
-------------------------
Автор: Ната
<<Если сами высыхать не хотят - придется вытереть или смахнуть :)>>
-------------------------
Автор: Тайкун
<<Это разные действия.
Высушить - не прикасаясь механически. Скажем, феном.
Осушить - можно и платочком (промокнуть), и насосом-пылесосом (если кот наплакал целую лужу).
Иссушить - навсегда лишить возможности лить слёзы.>>
----------------------------------
Автор: Ната
<<В офтальмологии есть такое выражение - линзы "высушивают" глаза.>>
<<Осушить слезы употр. скорее в знач. "утешить". А в прямом - болото или бокал.>>
<<Согласна, посему к слезам сие слово не клеила бы.>>
---------------------------------------------
Автор: Тайкун
<< Или офтальмологи имеют в виду, что линзы полностью лишают глаза влажности - или грамотнее было бы сказать "сушат".>>
----------------------------------------------
Автор: Ната
<<Только я все равно не понимаю, как можно феном сушить слезы... А уж пылесосом... Надо попробовать :)>>
---------------------------------------
Автор: Тайкун
<<Примерно так же, как и руки:...>>
-------------------------------
Автор: mathusael
<<Всё-таки, имхо, по обстоятельствам.

Время, жизнь, работа и т.п. - лучше высушит.
Ветер, согласен, тоже высушит.
Горе, забытье - иссушит
Боль - засушит.
Поцелуи - осушат. >>
================================

Господа, приведённые выборки из постов свидетельствуют о том, что на вопрос demon'а ответ найден. Но... Ната сделала это как-то робко, а уверенности в том, что это понято другими, у меня нет. Посему предлагаю вернуться к заглавному вопросу.
- Высушить (избавить от влаги) - что? Ткань, древесину, бумагу, рыбу, фрукты, ягоды, руки, воздух, грунт и прочий пористый гигроскопичный материал до нормированного содержания влаги (но не слёзы).
- Осушить (избавить от жидкости) - что? Болото, ёмкость (стакан, бутылку, цистерну, трюм) и прочее вместилище, в т.ч. и глаза (но не сами слёзы).
- Иссушить (избавить от влаги) - почти то же значение, что и высушить, только не до единиц процентов влажности, а до нуля. Иссушить можно, например, землю, кожу лица и рук так, что эпителий будет шелушиться (но слёзы иссушить нельзя).
Так что все три глагола к слезам и каплям не подходят, и не по технологическим особенностям действия, а по предмету направленности - высушить, осушить и иссушить можно глаза, но не слёзы в них; слёзы, капли, реки и моря высыхают, испаряются. Слёзы можно удалить и испарить.
==================================
<<Сколько прожил человек, родившийся 31 дек. 1900 года и умерший 1 янв. 2001? Три века или два тысячелетия?>>
Всего-то сто лет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что делать со слезами?
Автор: Сергей Г. 
Дата:   26-01-05 00:14

>>>>Слёзы бывают _на_ глазах.

Бывают... Когда наворачиваются. ("Смеюсь сквозь слёзы я и плачу без причины" ВВ.) Но Поэт может и точнее сказать:

Разбег, толчок... И — стыдно подыматься:
Во рту опилки, СЛЁЗЫ ИЗ-ПОД ВЕК —
На рубеже проклятом два двенадцать... (ВВ)

А потом слёзы по щекам катятся, а это уже не "на глазах".

Но это так, к слову. А вообще-то Вы абсолютно верно поняли про "глаза Ненависти". Т.е. "у глаз" -- это не "возле глаз".
Сегодня у всех любителей творчества ВВ праздник -- день рождения Поэта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что делать со слезами?
Автор: mathusael 
Дата:   26-01-05 08:03

>>>Всего-то сто лет.
А теперь завизируйте это у Таркуна. :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что делать со слезами?
Автор: mathusael 
Дата:   26-01-05 08:08

>>>Сегодня у всех любителей творчества ВВ праздник -- день рождения Поэта.
Ну тады - с праздником!

Ответить на это сообщение
 
 Визирую
Автор: Танк Ун 
Дата:   26-01-05 10:19

1) Математики помянуты мною не случайно: и Вы, и Фоменко рассуждаете именно как математики (посылая меня к Фоменко - призывете перенять Ваш поход, к себе зовёте(: ) .
Фоменко на том и погорел, что - по математическому снобизму - считает математическое время единственным, а о существовании других даже не подозревает. Естественно, что анализ исторического времени по законам времени математического даёт у него бредовые результаты. Увы, такие же результаты будут, если путать метематическое время с историческим (физическим, биологическим, психологическим и пр. и пр.) станете Вы или я (если пойду, куда зовёте: к вам, математикам).

2) Признания, что слово "век" имеет и другие значения, кроме "100 лет" в принципе, мне уже достаточно.

Но и значение "продолжительность жизни" - не последнее, хотя и не самое частотное, возможно. Придётся ещё потревожить классиков.

"Каменный век - йе, йе!
Пещера среди гор.
И человек - йе, йе!
Несёт большой топор..." (с)

"Что ни век, то век железный..." (с)

"И в мой жестокий век..." (с)

"Ужасный век, ужасные сердца..."(с)
-------------------------------------------------------------------
Вас удивляет, что ни разу не оговорено, что имеется в виду не календарный век и даже не продолжительность (человеческой?) жизни?

Примечание: Фоменко тут не пробегал. Каменный век имеет к нему отношение не большее, чем серебряный, честь открытия которого Вы тоже зря ему приписываете.

3)>>>Всего-то сто лет.
А теперь завизируйте это у Таркуна. :)))

Визирую: ответ не по теме, вернее - тема не раскрыта. Вопрос был "сколько веков", а не "сколько лет". Максимально возможная оценка - "уд."
(Не так просто сформулировать корректный вопрос, не правда ли?)

Ответить на это сообщение
 
 под грифом "Нихиль"
Автор: Ната 
Дата:   26-01-05 10:31

>Вопрос
> был "сколько веков", а не "сколько лет".

Вопроса такого не было, был неверный подсчет и попытка улизнуть от признания ош... нет, пусть лучше будет _оговорки_. И уход в кусты :)

Ответить на это сообщение
 
 Не я, тут постою
Автор: mathusael 
Дата:   26-01-05 11:10

Видети ли, уважаемый многоник, Фоменко тут не только пробегал, но и живёт постоянно.

С Вашего позволения, открою Вам страшную тайну. Критиковать стоит, когда хотя бы знаешь, о чем идёт речь. Это справедливо и в отношении математики, которую Вы, судя по Вашим высказываниям, презираете, и в отношении фоменковщины, о которой, судя по ним же, Вы вообще слышали только краем уха. Иначе бы не сморозили очередной глупости о "математическом времени".

Фоменко погорел не на математике, а на словоблудии. Помимо всего прочего, он влез в область, где ни хрена не понимает, и начал учить всех, не обладая даже минимальным коммуникативным словарным запасом языка, на котором говорят те, кому он решил проповедывать. Для демагога - это диагноз, называемый "профнепригодность".

Вы, увы, идёте по его стопам. Вас не поймут. Век не тот. :)

Идея доказательства/опровержения чего-либо путем жонглирования омонимами и в истории, и в литературе, и в математике одинаково абсурдна. А более глубокого подхода Вы, имхо, не продемонстрировали ни в одной из сфер.

Засим - разрешите откланяться.

Ответить на это сообщение
 
 Цитирую
Автор: Танк Ун 
Дата:   26-01-05 11:50

Ната сказал:
>
> >Вопрос
> > был "сколько веков", а не "сколько лет".
>
> Вопроса такого не было, ...

Цитирую (автор вопроса - Мафусаил):
"Сколько прожил человек, родившийся 31 дек. 1900 года и умерший 1 янв. 2001? Три века или два тысячелетия?"


>был неверный подсчет и попытка
> улизнуть от признания ош... нет, пусть лучше будет
> _оговорки_. И уход в кусты :)

Неоспоримо. Но не трагично: если Вам удобнее в кустах - говорите оттуда. Слышно хорошо.

Ответить на это сообщение
 
 Где?
Автор: Танк Ун 
Дата:   26-01-05 12:36

mathusael сказал:
>
> Видети ли, уважаемый многоник, Фоменко тут не только
> пробегал, но и живёт постоянно.

Заинтригован. Пока не вычислил. Понимаю, что раскрывать ник вправе только сам академик. Но... не намекнёте ли чуть яснее? Зацепку-то уже дали, постоянных жителей тут немного.

> С Вашего позволения, открою Вам страшную тайну. Критиковать
> стоит, когда хотя бы знаешь, о чем идёт речь.

Имхо, и в этом случае не стоит.

>Это справедливо
> и в отношении математики, которую Вы, судя по Вашим
> высказываниям, презираете,

Суждение неверно.

>и в отношении фоменковщины, о
> которой, судя по ним же, Вы вообще слышали только краем уха.

Ухом вообще не слышал: читал. (Глазами, не ухом).

> Иначе бы не сморозили очередной глупости о "математическом
> времени".

Его ещё называют линейным. Вообще-то я "морозил" как раз не о нём, а о других типах времени. И догадку о том, что они Вам неведомы, уже писал.

> Фоменко погорел не на математике, а на словоблудии.

Использованные им математически некорректные методы (погонка результатов проще говоря) подробно разобраны например, сотрудниками ГАИШ (см. сайт ГАИШ и публикацию в "Земля и Вселенная" года два назад - точную ссылку сейчас дать не могу, если нужна - надеюсь быть там несколько позже. Но в текущем веке).
Впрочем, критическая его ошибка - методологическая (вера во всесилие математики), остальные - следствия.

> он влез в область, где ни хрена не понимает, и
> начал учить всех, не обладая даже минимальным коммуникативным
> словарным запасом языка, на котором говорят те, кому он решил
> проповедывать.

Очень похоже, хотя сказано красивее:
примерно это (словарный запас) я и имел в виду, говоря о математиках, которым известно только одно (не самое частотное в общелитературном РЯ) из значений слова "век".

>Идея доказательства/опровержения чего-либо путем жонглирования >омонимами и в истории, и в литературе, и в математике одинаково абсурдна.

Совершенно верно.
Более того, идея доказательства/опровержения чего-либо путем жонглирования цифрами и в истории, и в литературе, и в математике абсурдна не менее.

(Примечание: словарь данного сайта, видимо, не уверен, что "век" - 100 лет и "век" словесности - омонимы, даёт их под одной цифрой:

----------------------------------------
ВЕК м.
1. Промежуток времени в сто лет; столетие. // Время, период, характеризующиеся определенным жизненным укладом, условиями жизни и т.п.
2. .
-----------------------------------------


>А более глубокого подхода Вы,
> имхо, не продемонстрировали ни в одной из сфер.

Или Вы его не увидели. Впрочем, раз "имхо" - значит, допускаете такую возможность. Этого достаточно. Имхо.

> Засим - разрешите откланяться.

Разрешаю.
=============
"Что не в силах запретить - разреши." (с)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что делать со слезами?
Автор: mathusael 
Дата:   26-01-05 12:42

Для тех, кто в танке.
Не трудитесь, я не читаю.

Ответить на это сообщение
 
 Таркану/Трахуну/Танку/etc :)
Автор: Ната 
Дата:   26-01-05 12:56

Вызывают сочувствие ваши мучительные потуги в порождении адекватного ника. Позвольте посодействовать. Вашей виртуозной изворотливости более всего подойдет:

Уж под вилами!

(скромно) можете не благодарить

Ответить на это сообщение
 
 Re: Таркану/Трахуну/Танку/etc :)
Автор: Танк Ун 
Дата:   26-01-05 17:27

Ната сказал:
>
> Вызывают сочувствие ваши мучительные потуги в порождении
> адекватного ника.

Зря. Ещё хамелеона пожалейте(: . Ник не только адекватен, но и анимирован.

> Уж под вилами!

Кто уже под вилами?

> (скромно) можете не благодарить

Жаль. Нескромно благодарить бюджет не позволяет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что делать со слезами?
Автор: Танк Ун 
Дата:   26-01-05 17:32

mathusael сказал:
>
> Для тех, кто в танке.
> Не трудитесь, я не читаю.

Да, да: Вы отпрашивались, я не мог Вам не разрешить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что делать со слезами?
Автор: rk 
Дата:   26-01-05 18:28

Человек сказал "прошло 2 века" имея ввиду, что прошло слишком много времени и выражение устарело.
Для понимания мысли совершенно было неважно 200 лет прошло или 165. Кроме того, было вполне изящно комментировано: 19-й прошел и 20-й прошел, следовательно два прошло. Вопрос изначально касался слез. Почему вам захотелось превратить сотрудничество в решении проблемы в препирательства и выпендривание?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что делать со слезами?
Автор: mathusael 
Дата:   26-01-05 18:53

>>>Человек сказал "прошло 2 века" имея ввиду, что прошло слишком много времени и выражение устарело.
Для понимания мысли совершенно было неважно 200 лет прошло или 165. Кроме того, было вполне изящно комментировано: 19-й прошел и 20-й прошел, следовательно два прошло. Вопрос изначально касался слез. Почему вам захотелось превратить сотрудничество в решении проблемы в препирательства и выпендривание?

Именно потому, что упомянутый человек не "сотрудничает", а выпендривается. Я бы с вариантом"прошло много времени" согласился бы без всяких проблем. Но, имхо, не многоникий. См., что он говорил по этому поводу. И XIX век прошел и XX. А потом - вообще "золотой" век, "серебряный". А с Онегиным - вообще ни в какие ворота не лезет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что делать со слезами?
Автор: Ната 
Дата:   27-01-05 08:29

> Человек сказал "прошло 2 века" имея ввиду, что прошло слишком
> много времени и выражение устарело.

Если бы "человек" сказал "Да уже сто лет прошло!!!", я бы так и поняла.

> Кроме того, было вполне изящно комментировано: 19-й
> прошел и 20-й прошел, следовательно два прошло.

Угу, неумение считать только изяществом и заменишь.

> Почему вам захотелось превратить
> сотрудничество в решении проблемы в препирательства и
> выпендривание?

Некому откырать глаза было на наше неразумное поведение. Спасибки, добрый человек, таперча мы все поняли и обязуемся исправиться под Вашим неусыпным оком и крайне необходимым менторством.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Таркану/Тархуну/Танку/etc :)
Автор: Ната 
Дата:   27-01-05 08:29

>>>Кто уже под вилами?

Уж. Змей такой. Ползучий невероятно.

Ответить на это сообщение
 
 Всё не столь серьёзно
Автор: Тайцзун 
Дата:   27-01-05 12:06

>Вопрос изначально касался слез. Почему вам захотелось превратить сотрудничество в решении проблемы в препирательства и выпендривание?

1) Препирательства и выпендривание - необходимая фаза сотрудничества. Особенно в начале. (Я тут считаные дни.)

2)
- со слезами вопрос решён (и никто не прослезился)
- зрители (Вы, например) получили информацию и о мнениях участников, и о цене этих мнений. В запоминающейся театрализованной форме
- завсегдатаи попытались забросать новичка шапками - это их святая обязанность (фильтрация, проверка на вшивость). Признались, что в меня не только вилами - в ступе толкачом не попадешь
- мне дали возможность себя показать. Чуть-чуть
- было весело

Кто ушёл обиженным?

Ответить на это сообщение
 
 Почитал и прослезился...
Автор: Павел Воронков 
Дата:   28-01-05 15:27

Господа <не буду перечислять, кто конкретно>, среди вашей ругани как-то не видно предмета спора, одни подначки по поводу ников, туманные рассуждения о математике и календарных системах, Фоменки какие-то и ещё бог знает что.

Зачем всё это? Ругайтесь, пожалуйста, на коммунальной кухне.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед