Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

набериту двойку

Автор: Поэт  Дата:   21-12-04 17:45 В одной из телефонных служб на русском языке говорят: "Если хотите отставить сообщение для Отдела продаж, наберите двойку". Вопрос: слово "двойка" - это только отметка, карта или кнопка на телефоне тоже? И: как лучше: "наберите" или "нажмите" (с учетом того, что именно у этих абонентов телефоны только и только кнопочные)? Другие варианты: Нажмите цифру два? Наберите цифру два? Нажмите на кнопку два? Поэзия - она и в цифрах есть (я)

Ответить на это сообщение

Re: набериту двойку

Автор: Читатель  Дата:   21-12-04 21:09 "Набрать" телефонный номер даже из одной цифры - это в традициях не только русского языка. Европейцы тоже почти век крутили диск (набирали). Кроме того, или к тому же, во всех инструкциях ко всем ввезенным телефонам (а иных впроде бы и нет) пишется "dial", что значит именно "набирать", а не "нажимать" (push/press). Так что, вроде бы, на телефоне мы еще долго будем "набирать", даже если это будет делаться, скажем, голосом (фантастика). "Двойка". На диске, на наборном поле стоит "2". Это не количественное числительное. В том смысле, что если туда нажать, то будет чего-то в два раза больше. "Тройка (двойка :о)) ), семерка, туз". Это то же обозначение именно цифры, как и в картах. Так что "набирайте двойку" с легким сердцем.

Ответить на это сообщение

press 2

Автор: Russofeel.  Дата:   21-12-04 21:15 в устной речи (на автоответчиках) всё больше звучит For service in English PRESS one, pour service en Francais applie sur la deux. п.с. во французском написании могу ошибаться, а в английском всё так.

Ответить на это сообщение

Re: press 2

Автор: Читатель  Дата:   21-12-04 21:28 Согласен. Можно нажать на одну кнопку, но нельзя "нажать" номер телефона. Если фирма большая, и у "отдела продаж" внутренний код "22", то нельзя сказать "нажмите 22". Это нужно набрать. А относительно одной цифры (кнопки) - можно и так и этак. Зависимо от типа телефона. Хотя, может быть я и не прав. "Dial" -это вызвать (набрать) номер фирмы, а далее по подразделениям ("добавочным") - "press/push". Но "набрать двойку" для нас, по-моему, все еще достаточно естественно.

Ответить на это сообщение

Re: наберитe двойку

Автор: Олег  Дата:   21-12-04 21:51 Набор текста в механических или электрических системах, по-моему, обычное дело. Можно "набрать двойку". Ничего страшного в этом нет. Набор данных -- обобщённое понятие, независимое от способа такого набора -- кручением ли диска, нажиманием ли на кнопки или клавиши на клавиатуре. СМСМ.

Ответить на это сообщение

Re: набериту двойку

Автор: mathusael  Дата:   22-12-04 08:59 Употребление двойка=кнопка/клавиша с двойко представляется вполне нормальным. В таких инструкциях излишние слова не способствуют пониманию. Употребление "набрать" вместо "нажать", возможно, не совсем удачно. Но опять-таки в подобной, воспринимаемой исключительно на слух инструкции, важнее не формальная точность, а адекватность реакции слушателя. Думаю, что она по крайней мере не страдат от такой замены. Опять-таки и упомянутую Олегом "обобщенность понятия" тоже не следует сбрасывать со счетов. Короче, моя имха - особых различий в этих формулировках для голосового сообщения я не вижу, но проще всего сказать "нажми двойку". В случае письменного сообщения стоит, пожалуй, быть более точным - "нажмите, кнопку(клавишу) 2".

Ответить на это сообщение

Именно наберите двойку

Автор: Р. Г.  Дата:   22-12-04 09:13 Имхо, как раз "наберите" - максимально точно (притом без лишних слов). Уже сейчас полно устройств ввода, где двойку вовсе не нужно нажимать: голосовые уже упоминались, сенсорные нажимать не надо, при вводе через веб-интерфейс вообще щёлкают мышкой (трекболом, джойстиком, отмечают световым пером и пр.) на области экрана с изображением двойки. Наконец, есть системы, где надо выбрать двойку (скажем, клавишами со стрелками или Tab-ом), а нажать затем вовсе даже не двойку, а Enter.... Короче - каким именно способом абонент наберёт номер - автор голосового меню не знает и незачем ему в это лезть, излишняя конкретизация...

Ответить на это сообщение

Re: набериту двойку

Автор: mathusael  Дата:   22-12-04 09:22 >>>Уже сейчас полно устройств ввода... В условии задачи фигурировало предположение именно о кнопочном наборе. В остальном - согласен.

Ответить на это сообщение

По постановке задачи :)

Автор: Р. Г.  Дата:   22-12-04 09:41 Собственно, о том и речь, что предположение о кнопочном наборе - безосновательное и недальновидное: завтра войдёт в моду иной (во, ещё лазерную проекционную клавиатуру забыл...) - и что? Все голосовые меню перезаписывать? Довольно муторное дело, кстати...

Ответить на это сообщение

набери two

Автор: Ната  Дата:   22-12-04 15:42 Я не спец по кнопочкам :), но мне представляется более правильной конструкция *набрать номер*. Только номер, состоящий из одной цифры, для нас непривычен - так и хочется подставить еще цифИрьку - 02, например :)

Ответить на это сообщение

голосовые системы

Автор: Психолингвист  Дата:   22-12-04 18:47 в голосовых системах говорят просто: сформулируйте свою задачу. Tell me what do you want? А там система повторяет запрос и самы выводит в нужный отдел. а поскольку Voice over IP доступен не всем (аренда платформы стоит 5.000 в месяц), то наиболее распространенными остаются кнопочные наборы. На ближайшие 3 года, по крайней мере.

Ответить на это сообщение

Re: набериту двойку

Автор: demon  Дата:   23-12-04 09:37 Мне всё-таки кажется, что НАБРАТЬ можно номер как минимум двузначный. Может, конечно, я от жизни отстал. Но хоть стреляйте, «наберите 2» — не звучит! Давайте уйдём в этимологию. Произошло явно от слова «брать». Приставка _на-_ подразумевает увеличение, или, если нет градации, просто нечто большое, бОльшее, чем корневое слово. Например, воду можно взять (то есть, немного воды), а можно её и набрать (соответственно, воды много). Чтобы было легче сравнивать, давайте возьмём исчисляемое существительное «ягода» (не в абстрактном значении). «Набрать ягод» — собрать НЕСКОЛЬКО (как минимум несколько) ягод. Если попробовать поставить это же (в этом же значении) слово в единственное число в данном предложении, получится полный бред: «Набрать ягоду». И с номером по аналогии. Надеюсь, все поняли, чего я тут наговорил )))

Ответить на это сообщение

Re: набериту двойку

Автор: Ната  Дата:   23-12-04 09:55 Рискну предположить, что ЭТО значение слова набрать произошло не от тех предметов, которые в лукошко складывали, а от набора текста на доисторических типографских устройствах (значение слова со временем разветвилось). набрать... || составлять что-либо целое из мелких частей, пригонять, соединять.... Книга набирается, три листа набраны, буквы набраны и установлены. Даль Формально - количество цифр ничего не меняет. Но не звучит, согласна.

Ответить на это сообщение

Re: голосовые системы

Автор: Р. Г.  Дата:   23-12-04 11:04 Психолингвист сказал: > > то наиболее распространенными остаются > кнопочные наборы. На ближайшие 3 года, по крайней мере. Но даже сейчас они - не единственные. (Кстати, довольно распространён еще, и как раз в мобильниках, и программный набор: когда номеру произвольно присваивается "быстрая клавиша" или вовсе пиктограмма - и для набора "2" нажимать надо вовсе не "2". А, например, как на моём - выбрать картинку/фамилию в адресной книге или списке звонивших джойстиком и на его же нажать. А наберёт телефон сам...)

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед