Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 З. Н. Гиппиус о реформе русской орфографии 1918 года
Автор: aldebi 
Дата:   08-02-02 11:20

...К тому же они (большевики) ввели слепую, искажающую дух языка, орфографию...

Это цитата из дневника З. Н. Гиппиус за 1 сентября 1918 года.
Мне интересно мнение специалистов об этой реформе.
Заранее благодарен.

Ответить на это сообщение
 
 Блок о реформе русской орфографии 1918 года
Автор: Алексей Лапин 
Дата:   08-02-02 16:40

И Блоку тоже не нравилась реформа. Только языку нет дела до мнений отдельных носителей. Он отбрасывает устаревшие правила если не де-юре, тогда чуть медленнее де-факто. А орфография - вторична.

Ответить на это сообщение
 
 Гр-ну Лопатину
Автор: UVG 
Дата:   09-02-02 07:19

Всё вторично, когда лингвисты идут на поводу безграмотного большинства, а не поправляют его!!!
У В. Пикуля в "Честь имею!" почитайте о сугробах шелухи и о лёгкости, с которой оскорбляли и могли расстрелять Человека "люди с ружьём". Вот им-то подобные и вершили - не токмо судьбы, но и РУССКИЙ ЯЗЫК!

Ответить на это сообщение
 
 Сказал "А", говори и "Б"
Автор: Прохожий 
Дата:   10-02-02 13:13

Уважаемый aldebi !
Почему не привели цитату польностью?
...........
К тому же они ввели слепую, искажающую дух языка, орфографию.
(Она, между прочим, дает произношению - еврейский акцент!)
...........

Далее у З.Гиппиус читаем:
...........
22 окт 1918 года
Обеими руками держу себя, чтобы не стать юдофобкой. Столько евреев,
что диктаторы, конечно, они. Это очень соблазнительно.
...........

Это заявление меня не удивило. В любой книжке,
разбирающей еврейский вопрос, вы прочтете, что
"После захвата власти большевиками из 556 лиц, занимавших высшие
административные посты в России, 447 были евреи"

Но вот еврейский акцент из-за орфографии ???
Может З.Гиппиус просто дает волю эмоциям?
В еe дневнике от 1 сентября 1918 года речь идет об арестах
и расстрелах сотен ни в чем не повинных заложников
(интеллигенции и дворян) после убиства Урицкого и покушения на Ленина.
Троцкому приписываю слова:
"А пока наши юноши в кожанных куртках - сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, - о, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть все русское! С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию - офицеров, инженеров, учителей, священников."

Если все было именно так, З.Гиппиус можно понять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сказал "А", говори и "Б"
Автор: Редакция 
Дата:   10-02-02 20:55

Мнения эмигрантов первой волны о реформе 1918 г. хорошо известны, вот еще один источник: Л. М. Грановская. Русский язык в рассеянии (М., 1998).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сказал "А", говори и "Б"
Автор: gore 
Дата:   13-02-02 18:47

Троцкий себя считал интернационалистом, именно на эту тему много анекдотов (в старом смысле: историй из жизни) рассказано современниками. А эти приписываемые Троцкому слова - явная придумка тех, кто от "Гиппиусовского соблазна" не удержался.
Кстати, чё за фамилия подозрительная - Гиппиус?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сказал "А", говори и "Б"
Автор: Наталья 
Дата:   13-02-02 21:03

Реформа орфографии обсуждалась и готовилась задолго до всех революций. Председателем комиссии по реформе был великий князь Константин Константинович, если не путаю. Другое дело, что провели её в 18-году на волне общих преобразований. А, может, только так и можно провести реформу орфографии? Лопатинская комиссия предлагает не реформу, а частные , иногда точечные изменения, а сколько шуму! Причём шумят те, кто предложений сам не читал...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сказал "А", говори и "Б"
Автор: Dm 
Дата:   18-02-02 12:24

Наталья, я не вполне с Вами согласен. Кроме частных коррективов есть и существенные изменения. Например, те же Н/НН в причастиях (там предлагаются упрощения, к которым я отношусь настороженно).

Алексею и его оппоненту. Согласен с тем, что орфография вторична. Конечно, это не означает, что ее можно изменять, как вздумается. Но проект заявку на это пока и не делает. В нем есть только попытка ввести в систему выпавшие из нее случаи; а там, где системы не было, Правила уточняются новыми примерами. Другой вопрос, всегда ли это оправдано.

Ответить на это сообщение
 
 ...не означает, что ее можно изменять, как вздумается
Автор: Алексей Лапин 
Дата:   18-02-02 12:47

Верно, не означает. Приятно, когда правила обходятся без исключений, мнемоничны, наглядны. К сожалению идеала не достигнуть - слишком сложная это система - язык.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед