Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 множественное или единственное число
Автор: barbara 
Дата:   04-02-02 12:28

Скажите, пожалуйста, как лучше сказать по-русски /хочу добавить, что русский язык мой любимый иностранный язык, возможно поэтому у меня возникают такие проблемы/:
В него /СНГ/ вошли 12 государств: Россия, Украина ... или
В него вошло 12 государств: Россия ...
Российскую Федерацию образуют 89 субъектов: /называются субъекты/ ... или
Российскую Федерацию образует 89 субъектов: ....
Спасибо громное за ответ и вообще за великолепную возможность консультироваться. Barbara

Ответить на это сообщение
 
 Re: множественное или единственное число
Автор: Alexandra 
Дата:   04-02-02 14:56

По-моему, было бы правильнее ставить в обоих случаях множественное число. Конечно, можно встретить и вариант с единственным, но я его воспринимаю как порождение некоторого "бюрократического" стиля речи, который я не одобряю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: множественное или единственное число
Автор: Наталья 
Дата:   04-02-02 18:56

Оба варианта правильные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: множественное или единственное число
Автор: Наталья 
Дата:   05-02-02 10:00

В "Практической стилистике" Розенталя есть об этом целый параграф: "Сказуемое при подлежащем, выраженном количественно именным словом". Переписывать пять страниц текста не стану, но вот пример из Пушкина: "Человек полтораста солдат высыпало из лесу и с криком устремились на вал". В первом случае подчёркивается совместность действия, а во втором - раздельность.
У нас есть собирательные числительные:двое, трое,..., десятеро. А дальше - нет. Если мы хотим подчеркнуть собирательность, нам остаётся только выразить её глаголом в единственном числе. Вот модель: Из леса вышли три охотника (вышло трое охотников). Ясно, что во втором случае подчёркивается, что они вышли вместе, а в первом это безразлично, важно только количество.
Общий вывод: глагол может быть как во множественном числе, так и в единственном, но от этого зависят нюансы смысла. Есть случаи, употребляется только одна из форм, есть случаи, когда какая-то форма предпочтительна. Читайте Розенталя!

Ответить на это сообщение
 
 Re: множественное или единственное число
Автор: ок 
Дата:   05-02-02 15:55

в этом случае Рос.Федер.- в Винительном падеже (Accus)
её образуЮТ субъекты (формируют, создают)

нельзя сказать: её образует субъекты -

РФ образуется из 89 субъектов +
89 субъектов образуют РФ +

образуЕТ- предполагается единственное число (singular)
формирует, создаёт

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читайте розенталей!
Автор: UVG 
Дата:   07-02-02 06:16

Милые вы мои губошлёпы!
Мудрствуете! "...И БЫЛИ(!?!?!?) у него три сына"???
КОЛИЧЕСТВО, ЧИСЛО... Можно ли спросить: "Сколько человек ВЫШЛИ из леса?"
Запомните:
проголосоваЛО семьдесят процентов, выступиЛО более половины, приехаЛО двенадцать человек...
Собирательные числительные выступают в роли САМОСТОЯТЕЛЬНОГО подлежащего:
двое пришли, но два солдата пришло! Иными словами, если ТРОЕ, то только трое, никаких уточнений, кто именно, и - глагол ВО МНОЖЕСТВЕННОМ ЧИСЛЕ. Если же Вы хотите уточнить, о ком речь, не употребляйте собирательное, употребите количественное и - глагол В ЕДИНСТВЕННОМ ЧИСЛЕ!!!
По поводу розенталей. Есть такая передача - (кажется) "Умники и умницы". Хорошая. Но вот однажды, на вопрос: "Сколко будет: середина на половину?" ведущий утверждал: "Четверть"! Какая связь? ЧАСТО УЧИТЕЛЯМИ ВЫСТУПАЮТ ПОЛУГРАМОТНЫЕ; достаточно иметь "порядочную" должность или "порядочное" учёное звание! (Если Вы не знаете ответ на упомянутый вопрос: речь идёт о КАЧЕСТВЕ, а не о КОЛИЧЕСТВЕ: = "так себе", "ни хорошо, ни плохо" и т. п..)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читайте розенталей!
Автор: Тамара 
Дата:   07-02-02 09:10

При всем моем к Вам уважении, не кажется ли Вам, что Ваше же выражение "часто учителями выступают полуграмотные" применимо и к Вам?
Это к вопросу о Розентале.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читайте розенталей!
Автор: Тамара 
Дата:   07-02-02 09:13

При всем моем к Вам уважении, не кажется ли Вам, что Ваше же выражение "часто уителями выступают полуграмотные" применимо и к Вам?
Это к вопросу о Розентале.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читайте розенталей!
Автор: UVG 
Дата:   09-02-02 07:23

Нет-нет! Я вовсе не считаю себя абсолютно грамотным. Однако, есть случаи, когда УВЕРЕН: совремённый словарь неправ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читайте розенталей!
Автор: Наталья 
Дата:   14-02-02 15:14

Я тронута Вашим нежным обращением "губошлёпы" и особенно Вашей заботой о моём круге чтения. Все же авторитет Розенталя, подкреплённый множеством цитат из русских классиков, для меня значит больше. А Ваша уверенность в своей правоте равноценна моей уверенности - в своей. Если позволите, и я дам вам совет: никогда не говорите и не пишите "совремЁнный", а только "соврменный".

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед