Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Закон и норма
Автор: Юлия 
Дата:   30-01-02 19:33

Люди! Помогите! Почему в разных словарях по-разному даны пометы. Один словарь рекомендует употреблять как допустимое, а другой - как равноправный вариант. В одном словаре только обеспЕчение, а обеспечЕние - грубое, нельзя так говорить. А в другом - оба врианта нормальные. А где истина? Каким словарям верить? И кто у нас главный законодатель норм? В каком документе сказано: "Этот словарь правильный, ему верьте, а этот - любительский, ему не доверяйте!". Запуталась. Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закон и норма
Автор: Ехидна 
Дата:   31-01-02 09:16

обеспЕчение - норма
а обеспечЕние - приемлемая форма

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закон и норма
Автор: Тамара 
Дата:   31-01-02 09:24

А кто не запутался? Двадцатый год редактором работаю, так и хочется завопить: раньше-то легче было!
Легче, ей-богу. Знала несколько нормативных словарей и справочников и полагалась на интуицию - вот и все. Сейчас, без всякой реформы, куда сложнее, т.к. один нормативный словарь может другому слешка противоречить. Как я выбираю словари. Тот, что написал дядя Вася, не смотрю. Словарь является нормативным, если он издан под грифом Академии наук, желательно, издательством "Русский язык". Столь нелюбимый мной словарь Лопатина - нормативный, нравится, не нравится, а пользоваться приходится. Еще советую "Слитно или раздельно" Букчиной и Калакуцкой, чем позднее издание, тем лучше. Кроме того, словарь Ожегова -куда без него и справочник Розенталя по правописанию и литературной правке.
В магазинах полки ломятся от множества орфографических словарей - не советую. Купите лучше лопатинский. У меня, кстати, нет "Русского орфографического словаря" (в магазинах тоже), но есть его же (т.е. под его редакцией "Орф.словарь русского языка" , тоже академический, просто он меньше.
И сочувствую!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закон и норма
Автор: Наталья 
Дата:   02-02-02 22:59

Словари составляют люди, у каждого свои взгляды, методики, принципы. Нет такого словаря, который был бы нам заповедан на горе Синайской. И , слава Богу, что нет такого законодателя, который бы мог на каждый роток накинуть платок. Уж лучше полистать разные словари да подумать самостоятельно. И что за беда, что возникают новые слова или на старых ударение съезжает? Живому языку положено меняться, а нам надо радоваться, как мы радуемся, когда видим, что у ребёнка длинные руки из рукавов торчат: растёт, значит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закон и норма
Автор: Юлия 
Дата:   04-02-02 18:25

Ребята, вы все запутали меня еще больше.Какому слвоарю верить (как Вы это определяете - по своему вкусу, еще как-то?). СКАЖИТЕ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закон и норма
Автор: Наталья 
Дата:   04-02-02 18:59

ДА!!! ПО ВКУСУ!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закон и норма
Автор: Tamara 
Дата:   05-02-02 09:19

НЕТ! Не по вкусу. Словарь есть нормативный и не нормативный, я пользуюсь только нормативными? изданными под эгидой Академии наук. Вот и все. А если Виктор Пупкин сочинил свой словарь и издал его бог знает где и как - флаг ему в руки, но я пользоваться этим словарем не буду. И Вам не советую

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закон и норма
Автор: Юлия 
Дата:   05-02-02 22:31

Опять путаете меня! Как узнать, что и правда в Академиях словарь написан, сейчас любой издатель может это указать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закон и норма
Автор: Тамара 
Дата:   06-02-02 06:57

Ошибаетесь, за такое можно не только лицензии лишиться, но и под суд угодить. Посмотрите на полках орфографические словари - их добрый десяток, а вот академических - два (и оба - Лопатина). Смотрите и на издательство. Академические издает "Русский язык". А вообще, если Вас интересует только орфографический словарь, так купите лопатинский "Русский орф. словарь", нравится он, не нравиться, но нормативный. Мне вот не нравится, но пользуюсь, куда деваться. И поверьте редактору с 20-летним стажем, не покупайте лучше ничего, пользуйтесь электронным, если не можете обзавестись нормативным словарем. А они, заразы, такие дорогущие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закон и норма
Автор: Юлия 
Дата:   06-02-02 10:40

Но издательство "Русский язык" выпустило старый орфографический словарь. Может быть, конечно, в издательстве не догадывались о "Русском орфографическом словаре", но покупателю (= потребителю) как быть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закон и норма
Автор: Наталья 
Дата:   06-02-02 19:56

Кроме перечисленных Тамарой, назову ещё пару любимых словарей: "Грамматический словарь русского языка" Зализняка и "Новый объяснительный словарь синонимов русского языка" под общей редакцией Апресяна. Словарь Зализняка полезен, когда хочешь узнать, как правильно образовать грамматические формы слова. Словарь под редакцией Апресяна - это на самом деле сборник статей большой группы лингвистов об употреблении некоторых слов, например : два, двое, пара. Вышло уже два выпуска. Выходят они в издательстве "Языки русской культуры". Вообще лучше ориентироваться на авторов, а не на издательства: какое-то заштатное издательство может переиздать очень хороший словарь очень авторитетных авторов. Розенталя вообще все переиздают, кому не лень. Но Розенталь - и в Африке Розенталь!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Тамаре: опять розентали
Автор: UVG 
Дата:   07-02-02 06:39

Томочка! (Не шокирует?)
Конечно, Вы советуете наиболее поздние словари. У меня их нет. Но вот Вам: "Орфографический словарь русского языка", АКАДЕМИЯ НАУК СССР, ИНСТИТУТ РУССКОГО ЯЗЫКА, М., "Русский язык", 1988: авителлиноз, азианический, азиатический... Это - русский или, всё же, рашен язык???
Помните: чем позднее - в том числе, и АКАДЕМИЧЕСКОЕ - издание, тем безграмотнее: стремясь к упрощениям AND к "допустимостям", совремЁнные учёные уводят язык от "великого и могучего" к простенькому языку наших пещерных пращуров. (Господи! И термин подобрали: "факультативно"!)

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед