Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Есть ли список правил для точного определения приставки ?
Автор: Алексан 
Дата:   15-07-04 06:00

Есть ли список правил для точного определения приставки ?

Я хочу написать программку, чтобы определяла в слове приставку, но не знаю правил по которым приставки определяются.

Список приставок :
1 в с
2 на за ис из до по вы во со
3 при рас пре про под
4 пере
5 Дополните если тут не все.

Проблема в том, что если в начале слова стоит "в", то это ещё не значит, что это приставка. Также и с "с". И с другими тоже. Посему хочу узнать правила, как однозначно идентефицировать что приставка, а что нет ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли список правил для точного определения приставки ?
Автор: Вовочка (бывший Саныч) 
Дата:   15-07-04 11:10

Стопроцентных правил нет. В течение пишется раздельно, а вследствие слитно. Значит, в первом случае "в" предлог, в во втором приставка. И это можно проверить только по словарю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли список правил для точного определения приставки ?
Автор: Вовочка (бывший Саныч) 
Дата:   15-07-04 12:51

А если дано, что слово пишется слитно, то все равно решения нет. Возьмем слово простой. Если это существительное (простой в работе длился полдня) или глагол (простой или просиди тут хотя бы полчаса), то "про" - приставка. А если это прилагательное (самый простой пример), то нет.

Кроме того, есть слова, в которых вопрос о выделении приставки зависит от подхода.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли список правил для точного определения приставки ?
Автор: Вовочка (бывший Саныч) 
Дата:   15-07-04 13:03

А еще приставки бывают в середине слова, как в слове водопровод (приставка -про-).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли список правил для точного определения приставки ?
Автор: Вовочка (бывший Саныч) 
Дата:   15-07-04 22:09

Вот приблизительный список приставок:

без/бес/безо, в/во, вз/вс/взо, вне, внутри, вы, до, за, из/ис/изо, меж/между, на, над/надо, наи, не, недо, о/об/обо, обез/обес/обезо, от/ото, пере, по, под/подо, после, пре, пред/предо, при, про, противо, раз/рас/разо, с/со, сверх, у, через/чрез/черес/чрес

а также иностранные:

а, анти, интер, ультра

Обратите внимание, что во многих случаях приставка совпадает с сочетанием двух приставок либо приставки и части корня (недо=не+до, безо=без+о). Это дополнительный (к приведенным мной раньше) довод, что на основании буквенного состава слова выделить приставку невозможно - нужно знать также семантику слова и позицию ученых по поводу его морфемного состава.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли список правил для точного определения приставки ?
Автор: Вовочка (бывший Саныч) 
Дата:   15-07-04 23:31

Поправки. Следует читать:

вместо вз/вс/взо - вз/вс/взо/воз/вос
вместо раз/рас/разо - раз/рас/разо/роз/рос

Думаю, что какие-то опечатки все равно остались. Больше исправлять не буду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли список правил для точного определения приставки ?
Автор: Алексан 
Дата:   16-07-04 01:54

2 Владимир Саныч

Если приставку в слове можно определять по-разному, типа "простой", то значит, надо попытаться определить все возможные способы определения приставки. То есть для глагола - такая, для прилагательного - такая и т. д ...

>выделить приставку невозможно - нужно знать также семантику слова и
>позицию ученых по поводу его морфемного состава
А где можно посмотреть семантику и позицию учёных ? Она представлена в каком-нибудь словаре ( желательно онлайновом ) ?

Есть словарь Лопатина на ~93 000 слов. Приставок там нет, но некоторая польза от него тоже может быть. Например, в слове "вход", "в" - приставка потому, что в словаре есть слово "ход". Если такой подход не даёт сбоев, то это можно считать частичным решением проблемы.
Вообще было бы не плохо иметь словарь корней, чтобы по нему ориентироваться. Нет ли такого где нибудь в сети ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли список правил для точного определения приставки ?
Автор: Вовочка (бывший Саныч) 
Дата:   16-07-04 13:51

> А где можно посмотреть семантику и позицию учёных ? Она представлена в каком-нибудь словаре ( желательно онлайновом ) ?

Я не знаю. Возможно, что такой словарь есть прямо тут, на gramota.ru, но я не знаю.

> Есть словарь Лопатина на ~93 000 слов. Приставок там нет, но некоторая польза от него тоже может быть. Например, в слове "вход", "в" - приставка потому, что в словаре есть слово "ход". Если такой подход не даёт сбоев, то это можно считать частичным решением проблемы.

Этот подход дает сбои. Нередко приходится различать корень грамматический и корень этимологический. Процитирую свою реплику из другого топика этого же форума:

http://gramota.ru/forum/read.php?f=1&i=12273&t=12273
С этимологической точки зрения родственны слова взимать, вынуть, внимание, приятель, съемка и т.д. (всего, наверно, не меньше сотни). Сегодня во многих из них корень (грамматический) принято выделять иначе, отсюда и получаются такие странные утверждения, как "В слове взимать вз- не приставка, а часть корня" (ответ Справки номер 139820) и "Вынуть - единственное слово в русском языке, в котором отсутствует корень" (136285).

> Вообще было бы не плохо иметь словарь корней, чтобы по нему ориентироваться. Нет ли такого где нибудь в сети ?

Словарь корней не поможет по названной выше причине. В слове преподаватель исторически две приставки и корень -да-, а сегодня в нем (я не уверен, но пример в крайнем случае можно заменить) корень препода-.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли список правил для точного определения приставки ?
Автор: Тигра 
Дата:   17-07-04 10:22

В начале 90-х была интересная работа с попыткой формализовать морфологический разбор. Попробую в ближайшие дни найти имя человека, который что-то публиковал по этой теме, но не могу обещать, что найду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли список правил для точного определения приставки ?
Автор: Killen 
Дата:   20-05-05 12:07

Эй, Идьиота! Амигос! Умерь свой пыл, такую программу не ты один написать хочешь. К тому же этот твой скудный списочек приставок меня рассмешил так, что я чуть не обоссался кипятком. 17 штук? Могу тебе сказать одно, их больше. Больше во много раз. Ищи, и может быть найдешь. А еще лучше написать уже сразу программу, проводящую морфологический разбор слова. И продай ее издателю за многокругленькую сумму.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед