Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Ё моё!
Автор: eumal 
Дата:   21-12-01 14:53

К вопросу о судьбе многострадальной буквы Ё. Вы писали о предполагаемом словарике, где будут оговариваться случаи, в которых рекомендуется использовать эту букву. Не планируется ли дать рекомендацию органам внутренних дел, чтобы во всех удостоверениях личности (в первую очередь, паспортах, свидетельствах о рождении) фамилии, имена и отчества писались только с ё? Конечно, фамилии типа Воробьев или Соловьев не нуждаются в таком уточнении, в этих случаях произношение однозначное. Однако существуют случаи, когда буква ё просто необходима: это фамилии или с разными вариантами произношения, или просто достаточно редкие и малознакомые широкому кругу людей. Ваш покорный слуга относится к «жертвам» существующей традиции факультативного написания буквы ё, из-за чего 9 человек из 10 произносят мою фамилию неверно. В свое время в моем свидетельстве о рождении над буквой ё поленились поставить две точки. При получении паспорта в отделении милиции наотрез отказались писать фамилию в правильном варианте, ссылаясь на то же свидетельство о рождении. В результате всю свою жизнь хожу и мучаюсь, поправляя окружающих, которые коверкают мою фамилию. (Самое странное, что некоторые люди, даже увидев на письме ё, все равно читают е.) Полагаю, что я не один, кто сталкивается с этой проблемой.
С другой стороны, систематическое отсутствие ё в именах собственных приводит и к противоположным результатам: например, большинство населения неправильно произносит фамилию чемпиона мира по шахматам Алехина – Алёхин, ошибочно полагая, что видят перед собой ё с опущенным умляутом.
Может быть, вообще все собственные имена, особенно иностранные, следует писать всегда с ё? В противном случае очень мало кто окажется в состоянии правильно их воспроизвести. Давйте расставим все точки над ё :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ё моё!
Автор: Natalia 
Дата:   21-12-01 15:25

Интересно, что думает г-н лопатин на этот счёт? И предполагает ди он "расставить все точки над ё"? :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ё моё!
Автор: Наталья 
Дата:   21-12-01 20:23

По-моему, надо просто всегда писать Ё, а не заменять его на Е. Очень простое и удобное правило. Я вообще не понимаю, почему его не пишут. Чего не хватает? Клавиш на клавиатуре? Ну, придётся словари переделать. И всё.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Золотые слова!
Автор: Юлия Зайцева 
Дата:   21-12-01 22:12

Буква "Ё", кстати, в раскладке клавиатуры предусмотрена, и подавляющее большинство шрифтов эту многострадальную букву содержит, и даже в DOS'овской таблице ASCII она есть, только как правило сам символ "Ё" на клавише, расположенной прямо под "Escape", не проштампован.
Самое интересное, что даже в большинстве переодических изданий "Ё" оставляют при вёрстке, если автор использовал его при наборе.
Нужно просто почаще вспоминать о бедном "Ё". Всё же от нас самих зависит!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Золотые слова!
Автор: Лёксёпов 
Дата:   24-12-01 16:16

Юленька, а почему в слове "переодических" Вы не поставили точки над вторым "е"? Надеюсь, это очепятка...

Ответить на это сообщение
 
 зачет - зачёт
Автор: Психолингвист 
Дата:   25-12-01 23:33

Однажды я заставил почти четыре десятка людей проставить две точки над е там, где должна была быть буква ё (в их текстах каждый страниц по 10). А потом им всем поставил зачет, а не зачёт. До сих пор стыдно. (Хотя, не совсем понимаю, что это такое).
Ё как и Й содержит редкие диакритические знаки, поэтому - исходя из принципа экономии умственных усилий, которого никто не отменял - их легче писать без этих самых знаков.
Хотя мне лично ё нравится. и я его (её) ставлю везде (где надо).

Ответить на это сообщение
 
 Re: 8))
Автор: Юлия Зайцева 
Дата:   27-12-01 10:45

Ну, раз уж зашёл такой разговор... В слове "периодические" я обычно ставлю точки над первым и третьим "ё", но в честь наступающего Нового Года решила добавить ещё пару точек :))

СКОЛЬКО МОЖНО СЧИТАТЬ ЭТИ ЧЁРТОВЫ ОЧЕПЯТКИ??!!!
Не превращайте форум в контрольный диктант!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ё моё!
Автор: eumal 
Дата:   28-12-01 13:50

Большое спасибо за участие в обсуждении :-), однако речь шла не о присутствии буквы ё на клавиатуре компьютера и не о повальном ее применении во всех словах и документах. Вопрос стоял об обязательном использовании ё в именах собственных -- фамилиях, географических названиях и т.п. К сожалению, откликов от редакции сайта или от профессора Лопатина пока не наблюдается...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ё моё!
Автор: Natalia 
Дата:   28-12-01 19:21

Кто может мне объяснить, как заставить употреблять букву Ё в Интернете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ё моё!
Автор: Леонид 
Дата:   03-01-02 05:47

>как заставить употреблять букву Ё в Интернете?
Может просто личным примером? Самый действенный способ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ё моё!
Автор: Natalia 
Дата:   03-01-02 12:59

Неужели нет других способов?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ё моё!
Автор: Петр 
Дата:   03-01-02 16:53

С аналогичной проблемой сталкивался мой знакомый по фамилии Пугачёв. Хотя, понятно, он отстаивал букву Ё в своей фамилии не из-за того, что ее коверкали, а просто из принципа. Но и милицию понять можно: никто не имеет права просто так менять буквы в документах: ведь Ё именно отдельная буква, а не просто Е с точками. Если вы хотите добиться своего, то, думаю, надо подать официальное заявление в паспортный стол (или ЗАГС?) о внесении изменений в написание фамилии. Мой же знакомый решил проблему написания фамилии в паспорте собственноручно. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ё моё!
Автор: Елена 
Дата:   03-01-02 22:06

А почему надо кого-либо заставлять, когда речь идёт о языке? Язык постоянно и самостоятельно развивается. И если публика отказывается от этой многострадальной буквы, может быть ей просто не судьба выжить среди других конкурирующих типов произношений. Тот же самый пример со станцией метро Планёрной. Ну если все думают, что эта станция Планерная, то возможно она официально и станет ею через лет пятьдесят.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ё моё!
Автор: Natalia 
Дата:   05-01-02 13:35

Но ведь в словах (я не имею в виду некоторые имена собственные) читают еЁ как Ё! и как быть со словами все и всё и др.?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ё моё!
Автор: Наталья 
Дата:   24-01-02 22:17

Не надо путать правописание с языком. Если в правилах будет написано, что нельзя заменять Е на Ё, то школьники станут ставить точки, чтобы им не засчитали ошибку, и корректоры станут исправлять Е на Ё везде, где надо. А там, глядишь и все привыкнут. Ведь никаких умственных усилий это не требует, только привычки. Диакритические знаки помогают быстрому чтению. При быстром чтении распознаётся слово целиком, тут любая особенность помогает. А когда пишут "все", вместо "всё", то слово правильно распознаётся только в контексте, что замедляет чтение. Получается, что от точечек над Ё сплошная выгода. Да и с какой стати одной буквой обозначать два разных звука в то время, как простаивает без дела специальная буква? Нерационально!

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед