Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Язык и математика, часть 2
Автор: Софокл, лингвопатолог 
Дата:   29-05-04 00:56


Часть 2. Энтропия в лингвистике. (27.05.04)

- Концепция «свободного развития языка», принятая де-факто в России, глубоко
ложна и катастрофически деструктивна, - говорят некоторые наши интеллектуалы.
- Свободу русскому языку, Луису Карвалану и Днжеле Девис! - возражают им
другие и, прежде всего, – «официальные» и околоофициальные около языка лица.
Кто из них прав?
Конечно, проще всего поступить, как поступили большевики, заложившие в 1917 году эксперимент на столетия по превращению в рай отдельно взятой страны, тем более что этот новый эксперимент фактически идет уже около двадцати лет!
Но, может быть, существуют способы прогнозирования, предвидения результатов
эксперимента, не ожидая 100 – 200 лет?
Поскольку лингвистика, как известно, претендует на право называться наукой, а
в каждой науке (по Эйнштейну и Ландау) столько науки, сколько в ней математики, имеет смысл попытаться применить математические методы.
Прежде всего, можно воспользоваться общепринятыми в науке критериями, которые
приведены в части 1 статьи (см. Вече, 23.05.04, 15:50 ). Следует выполнить два варианта подсчетов по всем трем пунктам: для нынешнего состояния языка и (второй вариант) – для состояния языка до начала эксперимента, т.е. тридцати–сорокалетней (лучше) давности. После чего сравнить результаты.
Но можно использовать и, так называемый, «системный подход»:
О том, что язык – это большая сложная система, согласятся практически все. Но, как всякой системе, ей присущи известные, хорошо изученные закономерности и особенности всех систем, в том числе систем технических, биологических, социальных и т.д.
Основополагающими понятиями в системах являются понятие об информации и однозначно связанное с нею - ЭНТРОПИИ системы. Она практически характеризует степень упорядоченности, целенаправленности, полезности и организованности системы. Количественно энтропия выражается числом, характеризующим степень НЕУПОРЯДОЧЕННОСТИ, т.е. НЕОРГАНИЗОВАННОСТИ системы.
Известно, что, в соответствии со вторым законом термодинамики, энтропия изолированной системы с течением времени стремится к бесконечности.
Изолированной системе практически соответствует система, оставленная на длительное время без внешних, организующих ее воздействий, т.е. предоставленная самой себе.
Для языка, как системы, этому в точности соответствует рассматриваемый нами случай «свободного развития языка».
Стремление энтропии к бесконечности практически означает, что система перестала выполнять свои задачи и цели, полностью деградировала и разрушилась.

Таким образом, оказывается, что результат давно известен: предоставленная свободному развитию, т.е. не управляемая никем и никем не организуемая любая система
всегда неизбежно с течением времени деградирует и, в конце концов, - разрушается.
Разрушаются дворцы, вылепленные из песка на берегу моря, Египетские пирамиды, плохо управляемые страны, народы и континенты, разрушаются туалеты и другая сантехника в домах и сами дома, если их своевременно не ремонтировать, неизбежно разрушается «свободно развивающийся», т.е. никем не «ремонтируемый» русский язык.
Чему мы с вами – свидетели.
Кстати, по крайней мере, один эксперимент со «свободным развитием языка», похоже,
уже был. Результат - Вавилонское столпотворение.
Вот таков «суровый» закон энтропии - всеобщий закон природы.

Так, может, хватит экспериментов? Или, как всегда: «дуракам закон не писан»?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Язык и математика, часть 2
Автор: Читатель 
Дата:   29-05-04 01:20

Как сказали одному афинянину власть придержащие в Спарте, когда он обратился к ним с длинной речью о помощи (цитирую по памяти о:))) ): "Речь твоя была хороша и обильна, хотя, пока ты говорил вторую ее часть, мы успели позабыть, о чем шла речь в первой".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Язык и математика, часть 2
Автор: Софокл 
Дата:   29-05-04 10:57

Нет ничего проще: первая часть - см. Вече, 23мая, 15:50

Ответить на это сообщение
 
 Re: Язык и математика, часть 2
Автор: NN 
Дата:   29-05-04 12:46

"власть придержащие" - это хорошо :)))

Ответить на это сообщение
 
 Гидродинамика толпы
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   29-05-04 16:33

Вот никогда не мог понять - почему на человеческую толпу не переносятся законы гидродинамики? Например, закон сохранения полного давления? То бишь "правило Бернулли"? Ну, типа, почему толпа, попав в узкий коридор, не увеличивает скорость своего движения вдоль коридора и не уменьшает своего давления на его стенки? Почему люди ведут себя прямо противоположно молекулам?

Чёрт их знает... может, потому, что люди меняют скорость не только при соударениях, а при соударениях не подчиняются третьему закону Ньютона?

А так вообще прикольно, спасибо. Фоменковщина, конечно, в чистом виде. Типа приравнивания энтропии и информации... В общем, для популярной статьи сойдёт. Главное, журнал подходящий найти. Чтоб аудитория глотала сходу и не перхала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Язык и математика, часть 2
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   29-05-04 16:37

NN, вы ещё худший зануда, чем я. Ну вы бы ещё к пунктуации придрались! Разве не ясно - человек о языке радеет!!! Где уж тут ему о нормах этого самого языка вспоминать... Главное - порыв! Буря и натиск! А ежли ребёнок ненароком и окажется выплеснутым - так потом подберём и похороним с почестями...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Язык и математика, часть 2
Автор: NN 
Дата:   29-05-04 16:55

1. Читатель, по-моему, не радеет, а просто сделал описку.
2. Она мне и вправду понравилась :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Язык и математика, часть 2
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   29-05-04 17:43

NN сказал:
>
> 1. Читатель, по-моему, не радеет, а просто сделал описку.

Ну, не знаю... все люди, относящиемя к Софоклу хоть сколько-нибудь серьёзно, вызывают у меня подозрение. Возможно, я ошибаюсь. И даже "скорее всего" - ну нельзя же никогда не ошибаться ;-) Но, на мой взгляд, Софокл хорош исключительно для потехи. Читателя, пожалуй, сложно обвинить в 100% серьёзном отношении к Софоклу, но что-то он недостаточно громко смеялся... ;-))) За что и попал "под раздачу" ;-)))

В общем, скорее всего, я неправ. Но не мог же я не выпендриться?! ;-)))

> 2. Она мне и вправду понравилась :)

Да, мне тоже. Но лишь отчасти. Я так и не смог вообразить, "кто это такие".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Язык и математика, часть 2
Автор: adada 
Дата:   29-05-04 17:57

%%"власть придержащие" - это хорошо%%
Но только для тех, кто ее придерживает или придерживается...

%%...почему на человеческую толпу не переносятся законы гидродинамики?%%
Почему же, в данном случае наблюдается явление облитерации, если и не гидродинамический закон, то одно из его следствий.

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Придержим власть!!!
Автор: mаthusаеl 
Дата:   31-05-04 14:57

Так это ж тянет на девиз РФ.
Граждане, придержите власти!

Ответить на это сообщение
 
 Я те попридержу!
Автор: Держиморда 
Дата:   31-05-04 16:22

Держать и не пущать - вот девиз так девиз!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Язык и математика, часть 2
Автор: adada 
Дата:   31-05-04 17:07

Нынче другие времена: придержать и припустить!
(Разумеется, сказанное -- про чужие времена, в других федерациях...)

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед