Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Скажите(,) пожалуйста!
Автор: Олег 
Дата:   20-05-04 15:47

Был вопрос (не от меня -- от некой Светы) про обособление слова ПОЖАЛУЙСТА.

-----------начало цитаты из вопросов и ответов--------------------

Вопрос № 123783
Подскажите, пожалуйста, вегда ли слово "пожалуйста" выделяется запятыми? Заранее спасибо.
Света

Ответ справочной службы русского языка

1.
Пожалуйста выделяется запятыми, если является в предложении вводным словом:

2.
Передайте, пожалуйста, это письмо.

3.
Если "пожалуйста" - частица для выражения согласия в значении "да", то запятыми не выделяется:

4.
Вечером пожалуйста, а днём прийти не могу.

5.
Скажите пожалуйста, какие мы умные! - цельное сочетание при выражении удивления, негодования.


-----------конец цитаты из вопросов и ответов--------------------

Но мне всё равно непонятно. Пункты 1-4 понятны, а 5-й пункт, как всегда, какой-то сомнительный. Как бы противоречащий предыдущему (неясно, "скажите пожалуйста!" - правильно или нет; неясно, нету ли других исключений).

Ответить на это сообщение
 
 "Скажите пожалуйста"
Автор: Поэт 
Дата:   20-05-04 16:13

Правым полушарием мне думается, что тут фонетически одно слово "Скаытепжалста" поэтому запятую просто некуда ставить.

Ответить на это сообщение
 
 А левым полушарием?
Автор: Олег 
Дата:   20-05-04 17:01

А левым полушарием?

Ответить на это сообщение
 
 Re: А левым полушарием?
Автор: Олег 
Дата:   20-05-04 17:20

Я хотел сказать: мол, если кроме шуток, то как на самом деле правильно?
Это мне очень интересно.

И вот ещё: когда после "О" ставится запятая, а когда -- нет. У Пушкина обычно не ставится, а у современных авторов:
"О, жуткий глупец!" (Ю. Бондарев).

Ответить на это сообщение
 
 Здрасьте пожалуйста!
Автор: Сергей Г. 
Дата:   21-05-04 01:25

>>>>Пункты 1-4 понятны, а 5-й пункт, как всегда, какой-то сомнительный

Что значит "как всегда"? Рабинович русским записался, что ли?

На самом деле пунктов-то всего три.
1. Вводное слово, обозначающее просьбу, согласие, ответ на благодарность и т.п. Всегда выделяется запятыми.

2. >>>>"пожалуйста" - частица для выражения согласия в значении "да"

В примере, приведённом Справкой, ошибка: пропущено тире. Правильно:
Вечером -- пожалуйста, а днём прийти не могу.

Запятыми не выделяется, но выделяется другим способом. Попробуем чуть распространить предложение: Вечером -- пожалуйста, могу прийти, а днём прийти не могу.
Выделяется. Как и частица "да".

Подобный пример:
Никто не стукнет, не притрёт —
не жалуйся!
Желаешь двигаться вперёд —
пожалуйста!

3. Здесь совсем просто. В устойчивом выражении удивления, возмущения или неудовольствия "скажите пожалуйста" и в таком же устойчивом выражении чего-либо неожиданного или неприятного "здрасьте пожалуйста" запятая не ставится.

Ответить на это сообщение
 
 Шаровым полушариям
Автор: Сергей Г. 
Дата:   21-05-04 01:35

>>>>когда после "О" ставится запятая, а когда -- нет

Если "О" -- междометие, то ставьте запятую (или знак восклицательный), а если "О" -- частица, то не ставьте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скажите(,) пожалуйста!
Автор: mаthusаеl 
Дата:   21-05-04 12:08

"Пятый пункт" означает только одно - сочетание слитное, реальную просьбу и вежливость не выражающее. Если бы вопрошающий действительно хотел бы услышать оценку своих умственных способностей, "пожалуйста" выделялось бы запятыми.

ЗЫ В четвёртом пункте тире перед "пожалуйста", ИМХО, - воля автора. Хочет он передать паузу - ставит, нет - тоже корректно. Хотя, может, именно в контексте объяснения <<"пожалуйста" - частица для выражения согласия в значении "да">>, его стоило бы поставить. Но тогда совсем потерялась бы наглядность примера. Короче - пример неудачный. Возьмите такой:
"Завтра, послезавтра, через два дня - это всё пожалуйста, а вот сегодня - никак". Тоже небесспорно, но вроде разобраться, вроде, полегче.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Шаровым полушариям
Автор: Олег 
Дата:   21-05-04 21:38

Вы издеваетесь?

Как я определю, когда оно междометие, а когда -- частица?!!!!!!!!!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Здрасьте пожалуйста!
Автор: Олег 
Дата:   21-05-04 21:42

Сергей Г. сказал:

>
> В примере, приведённом Справкой, ошибка: пропущено тире.
> Правильно:
> Вечером -- пожалуйста, а днём прийти не могу.

А Вы скажите об этом Справке!



> 3. Здесь совсем просто. В устойчивом выражении удивления,
> возмущения или неудовольствия "скажите пожалуйста" запятая не ставится.

Опять не понял: "Скажите пожалуйста который час?" -- запятые нужны или не нужны?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Здрасьте пожалуйста!
Автор: Сергей Г. 
Дата:   22-05-04 01:52

Олег сказал:

>>>> А Вы скажите об этом Справке!

А я им и сказал: Здрасьте пожалуйста!

> > > > Опять не понял: "Скажите пожалуйста который час?" -- запятые
> нужны или не нужны?

Вы же вежливо спрашиваете время, значит "пожалуйста" -- вводное слово: "Скажите, пожалуйста, который час?"
Уберите его -- вопрос останется тем же, а вежливость пропадёт: "Скажите, который час?"
Вводные слова выделяются запятыми.

Другой пример.
На "Мерседесе" едет, скажите пожалуйста! =
На "Мерседесе" едет, фу-ты ну-ты! =
На "Мерседесе" едет, кто бы мог подумать! =
На "Мерседесе" едет, едрён-батон! =
Поставьте после запятой выражение из Вашего лексикона, чтобы Вам было понятней. В этом случае выделяется запятыми всё устойчивое выражение целиком.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Шаровым полушариям
Автор: Сергей Г. 
Дата:   23-05-04 22:30

>>>>Как я определю, когда оно междометие, а когда -- частица?!!!!!!!!!!!!

Вопрос не стОит стольких знаков восклицания. Междометия выражают чувства и переживания. А частицы придают смысловые оттенки предложениям или словам.

Пример с междометием из Пушкина:

О, если правда, что в ночи,
Когда покоятся живые...

Здесь сначала говорится "О!", а потом уже всё остальное.

Пример с частицей из того же Пушкина:

О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух...

Здесь "о сколько" произносится одним словом.


>>>>В четвёртом пункте тире перед "пожалуйста", ИМХО, - воля автора.

Своя воля во щах, да в бане, да в жене (посл.).

Завтра -- пожалуйста... Первая часть неполного предложения означает условие, тире здесь смысловое, а не интонационное. Полное предложение: Если завтра, то пожалуйста.

>>>>Короче - пример неудачный.

Длиннее -- более удачный, согласен.

>>>>"Завтра, послезавтра, через два дня - это всё пожалуйста, а вот сегодня - никак".

Первое тире стоИт потому, что после перечисления есть обобщающее слово "это". А второе тире -- тот же самый тяжёлый случай. Воля автора, однако, совпала с правилом РЯ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Шаровым полушариям
Автор: mаthusаеl 
Дата:   24-05-04 00:27

>>> Первое тире стоИт потому, что после перечисления есть обобщающее слово "это". А второе тире -- тот же самый тяжёлый случай. Воля автора, однако, совпала с правилом РЯ.
Случай, действительно, тяжёлый. Вы в примере "справки" придумали тире, там, где ему быть не обязательно. Я фразу чуть изменил, чтобы никаки[ тире перед "пожалуйста" в принципе быть не могло. Так Вы ещё сорок бочек околесины нагородили.

Тире для того авторам и дадено, чтобы паузу передавать там, где она может быть, а может и не быть. А Вы щи хлебаете.

>>>Междометия выражают чувства и переживания. А частицы придают смысловые оттенки предложениям или словам.

Олег, не сдавайтесь! Ещё много чего узнаете. Частицу от междометия в понимании Сергея Г. то, видимо, и отличает, что после одного Пушкин ставит запятую, а после другой нет. Другие аргументы, похоже, уже иссякли.

Проблема в том, что запятая после "О" часто просто помогает понять, как эта фраза должна произноситься - с паузой или без. В тех случаях, когда возможно и то и другое, автор как раз и подсказывает читателю выбор. Поэтому абсолютных правил нет.

В конструкциях "О (,) такой-то" (а Вы, видимо, о них и спрашивали) запятая - полностью от автора. Чем длиннее последующее обращение или характеристика, тем больше у запятой шансов появиться.

В других конструкциях всё более конкретно. Надо просто посмотреть, что это "О" значит.

Если оно усливает или меняет смысл фразы, то "О" - усилительная частица. Обычно так бывает перед вопросительными словами - "как", "сколько", "куда" и проч., если эти слова не выражают вопроса. Запятая при этом не ставится.

Если же нет, то обычно это "О" можно заменить на "Ах", "Ох" и прочее, а то и убрать совсем без видимого изменения смысла. Тогда это междометие. Запятая нужна.

Если сомневаешься (как в примере "О, если правда, что в ночи"), то лучше поставить. :)

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед