Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Четыре времени
Автор: Кощун 
Дата:   24-04-04 09:59

В русском языке четыре времени:

я что сделаю? спою - будущее время
я что делаю? пою - настоящее время
я что сделал? запел - прошедшее время
я что делал? пел - истёкшее время

Хотелось бы узнать мнения по этому поводу.

Ответить на это сообщение
 
 Шесть времён?
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   24-04-04 17:04

Кощун сказал:
>
> В русском языке четыре времени:
>
> я что сделаю? спою - будущее время
> я что делаю? пою - настоящее время
> я что сделал? запел - прошедшее время
> я что делал? пел - истёкшее время
>
> Хотелось бы узнать мнения по этому поводу.

По идее, комбинация двух видов глагола и трёх времён должна дать шесть "ваших" времён, а не четыре ;-)))

Ответить на это сообщение
 
 пятый элемент
Автор: Russofeel 
Дата:   24-04-04 17:35

У меня всегда было такое представление:
я что сделаю? спою - будущее СОВЕРШЕННОЕ время
я что делаю? пою - настоящее время
я что сделал? запел - прошедшее СОВЕРШЕННОЕ время
я что делал? пел - ПРОШЕДШЕЕ время
+ что я буду делать? - буду петь = БУДУЩЕЕ НЕСОВЕРШЕННОЕ
что касается настоящего, то там только одно, поэтому 2х3-1=5
если конечно, не выдумывать на основе украинского петь-спивать :-)

Ответить на это сообщение
 
 Заблудились в трёх временах?
Автор: Сергей Г. 
Дата:   25-04-04 01:38

От глагола "петь" -- 3 времени: пел, пою и буду петь.
От глагола "спеть" -- 2 времени: спел, спою.
От глагола "запеть" -- 2 времени: запел, запою.
И т.д. Зависит от вида глагола.

Ответить на это сообщение
 
 2+3=5
Автор: Russofeel 
Дата:   25-04-04 03:04

А если проще, то
у глаголов несовершенного вида (что делать?) 3 времени (прошедшее, настоящее, будущее),
у глаголов совершенного вида (что сделать?) 2 времени (прошедшее и будущее).
Итого в русском языке 5 времён. QED.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Четыре времени
Автор: Кощун 
Дата:   25-04-04 10:04

От глагола "петь" -- 4 времени: пел, пою, буду петь и СТАЛ ПЕТЬ.
От глагола "спеть" -- 4 времени: спел, спою и ПЫТАЮСЬ СПЕТЬ, ПЫТАЛСЯ СПЕТЬ.
От глагола "запеть" -- 4 времени: запел, запою и ХОЧУ ЗАПЕТЬ, ХОТЕЛ ЗАПЕТЬ.

Виды здесь ни при чём. Склонение происходит только по этим четырём вопросам: что сделаю? что делаю? что сделал? что делал?
Я что делал? раздумывал - истёкшее время, может быть и совершенного и НЕСОВЕРШЕННОГО вида (зависит от связного слова).
Я что сделал? стал слушать - прошедшее время, несовершенного вида.
Я что делаю? знаю - настоящее время, может быть и несовершенного и СОВЕРШЕННОГО вида (зависит от связного слова).
Я что сделаю? -?- будущщее время, совершенного вида.

Ответить на это сообщение
 
 "истёкшее время"
Автор: Russofeel 
Дата:   25-04-04 17:54

Скажите, а кто является автором термина "истёкшее время"? Где можно прочитать об этом поподбробнее? Чем оно отличается от прошедшего?

Ответить на это сообщение
 
 начал/кончил
Автор: Russofeel 
Дата:   25-04-04 17:58

%От глагола "петь" -- 4 времени: пел, пою, буду петь и СТАЛ ПЕТЬ.%
а что делать с НАЧАЛ ПЕТЬ? КОНЧИЛ ПЕТЬ? Это какое время? (в рамках вашей концепции времен русского глагола, естественно)?

Ответить на это сообщение
 
 Начал, кончил и стал спивать
Автор: mathusael 
Дата:   25-04-04 18:27

>>> если конечно, не выдумывать на основе украинского петь-спивать :-)

>>>Виды здесь ни при чём. Склонение происходит только по этим четырём вопросам: что сделаю? что делаю? что сделал? что делал?

>>> Я что делал? раздумывал - истёкшее время, может быть и совершенного и НЕСОВЕРШЕННОГО вида (зависит от связного слова).

Се истина. Но если строго,
Забыли категорию залога,
Возвратность, наклонение и вид,
И прочее, глагол чем знаменит.
У русского глагола шесть времён,
Три рода, два числа, как у имён.
Ещё упомяну про два спряженья,
Хотя бы из простого уваженья.
И наконец, детали опустив,
Скажу, что у глагола есть инфинитив.

Со временем глагол уж стал склоняться
К тому, что, истекая, стал спиваться.

Ответить на это сообщение
 
 Именно!
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   25-04-04 21:17

Russofeel сказал:
>
> %От глагола "петь" -- 4 времени: пел, пою, буду петь и СТАЛ
> ПЕТЬ.%
> а что делать с НАЧАЛ ПЕТЬ? КОНЧИЛ ПЕТЬ? Это какое время? (в
> рамках вашей концепции времен русского глагола, естественно)?

Именно! Сам хотел предложить, но на примере "собираюсь (с)делать" и т.п. Больше глаголов, хороших и разных - и "кощунственных" времён не менее дюжины обнаружится...

Ответить на это сообщение
 
 Четыре времени
Автор: Кощун 
Дата:   26-04-04 11:47

Склонение глагола происходит только по этим четырём вопросам: что сделаю? что делаю? что сделал? что делал? Так что сами можете просклонять "начал" и "кончил".
Я что делал? раздумывал - истёкшее время, может быть и совершенного и НЕСОВЕРШЕННОГО вида (зависит от связного слова).
Я что сделал? стал слушать - прошедшее время, несовершенного вида.
Я что делаю? знаю - настоящее время, может быть и несовершенного и СОВЕРШЕННОГО вида (зависит от связного слова).
Я что сделаю? не узнаю - будущее время, совершенного вида. С частицей "не": и не подумаю, не вспомню и т. д.

>> Скажите, а кто является автором термина "истёкшее время"? Где можно прочитать об этом поподбробнее? Чем оно отличается от прошедшего?
Russofeel-у:
Автор термина "истёкшее время" есть русский язык. Прочитать об этом можно пока только на этом форуме. Я вычислил это слово по приставкам (это долгий разговор). Прошедшее время говорит о случившемся, которое удалось (вышло, получилось сделать (нитку получилось вставить в иголку)).

Спасибо за ответы. Вы меня убедили, что в русском языке четыре времени. Донести бы это до общества!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Четыре времени
Автор: mathusael 
Дата:   26-04-04 13:12

>>>...что в русском языке четыре времени. Донести бы это до общества!
Очень надеюсь, что общество от Вашего подарка откажется .

Ответить на это сообщение
 
 инфинитив как время?
Автор: Russofeel 
Дата:   26-04-04 17:44

> У русского глагола шесть времён,
> Скажу, что у глагола есть инфинитив.

а что действительно инфинитив является временем глагола?
мне всегда казалось, что это начальная форма (глагола)

Ответить на это сообщение
 
 язык как автор
Автор: Russofeel 
Дата:   26-04-04 17:52

%Автор термина "истёкшее время" есть русский язык.%
А автор высказывания о том, что глаголы склоняются тоже он? А что он говорит о том по поводу спряжения существительных?
Ещё Пауль говорил о том, что сколько людей - столько и языков. Вау!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Четыре времени
Автор: Арнольд 
Дата:   26-04-04 18:40

А глагол "певывал" (ср. хаживал) есть?
Ранее певывал я такие песни, да вот нонеча остепенился да другие песни-от пою...

Ответить на это сообщение
 
 Re: инфинитив как время?
Автор: mathusael 
Дата:   26-04-04 23:37

>>> а что действительно инфинитив является временем глагола?
мне всегда казалось, что это начальная форма (глагола)

Что удивительно - мне тоже.
Но почитав этот тред, мне стало показаться многого другого.
.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кощун прав
Автор: Настя О 
Дата:   27-04-04 12:58

А мне кажется, что Кощун прав: в русском языке четыре времени. Вопрос: "Что буду делать", при склонении глаголов, оказывается лишним! И не может быть два будущих времени, ведь время одно ("что сделаю", а не "что буду делать"). При вопросе "что буду делать" склоняется глагол быть, а связный глагол склоняется по времени, оставаясь в неопределённой форме. Например: я что буду делать? буду петь. Глагол "буду" - будущего времени, несовершенного вида, отвечает на вопрос "что сделаю"; глагол "петь" тоже будущего времени, но неопределённой формы, отвечает на вопрос "что делать".
Уважаемый кощун, я только не поняла, как вы вычислили по приставкам слово "истёкшее"? Хотелось узнать у Вас это, хотя бы вкратце.
Или оставте свой e-mail для связи.

Ответить на это сообщение
 
 Есть подозрение...
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   27-04-04 17:00

Есть у меня такое подозрение, что кто-то путает глагол со сказуемым. Откуда ноги и растут.

Может, конечно, я и ошибаюсь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Четыре времени
Автор: Wandervogel 
Дата:   27-04-04 17:19

Осталось только завести (уже в который раз) спор, о том, КАКОЙ вид правильный, совершЕнный, или совершЁнный...
=)

Ответить на это сообщение
 
 сказуемое
Автор: Russofeel 
Дата:   27-04-04 18:08

у меня сложилось впечатление, что для некоторых посетителей что глагол - что сказуемое пшеско едно.... какие частности и мелочи. главное посчитать.
крыша едет...... неужели это так понимаемая демократия?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Четыре времени
Автор: mathusael 
Дата:   27-04-04 21:26

"певывал" - не знаю.
А вот "певал" - точно есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Четыре времени
Автор: Сергей Г. 
Дата:   28-04-04 01:45

>>>>А глагол "певывал" (ср. хаживал) есть?

А почему б ему не быть?

>>>>Ранее певывал я такие песни, да вот нонеча остепенился да другие песни-от пою...

Тогда уж не "пою", а "певываю".

Ответить на это сообщение
 
 Re: сказуемое
Автор: Сергей Г. 
Дата:   28-04-04 01:55

>>>>неужели это так понимаемая демократия?

Не-е, это только "плюрализм мнений". Чтобы была демократия, нужно голосование устроить.

Ответить на это сообщение
 
 Четыре времени
Автор: Кощун 
Дата:   28-04-04 09:30

Вот общепринятый расклад склонения глаголов по времени:
Что буду делать? – будущее время, нес. вид
Что сделаю? – будущее время, сов. вид
Что делаю? – настоящее время, нес. вид
Что сделал? – прошедшее время, сов. вид
Что делал? – прошедшее время, нес. вид
По общепринятому мнению в русском языке три времени: будущее, настоящее, прошедшее. Будущее и прошедшее времена могут иметь два вида, то есть каждое из этих времён имеет разные деления.
Есть одно понятие, названное “будущим временем”. При помощи лишнего вопроса (что буду делать?) и делению по видам, это понятие делится ещё на два понятия, которые почему-то не имеют собственных названий и называются так же, как основное (первозданное) понятие – будущим временем. То, что три разных понятия имеют одно название, это либо несовершенство русского языка, либо – нелепость общепринятого мнения? Выбор за Вами.
Будущее время – одно понятие – разделено на три разных понятия при помощи лишнего вопроса: “ что буду делать?” и деления по видам. А прошедшее время – одно понятие – разделено на три разных понятия путём переименования другого понятия и деления по видам. То есть понятие, которое имеет название “истёкшее время”, называется в общепринятом раскладе “прошедшим временем”.
По-моему из вышесказанного можно понять, что в общепринятом раскладе имеются недостатки?

Может ли кто-нибудь предоставить убедительные доводы, которые развалят нижеследующее утверждение.
В русском языке четыре времени:
Что сделаю? – будущее время
Что делаю? – настоящее время
Что сделал? – прошедшее время
Что делал? – истёкшее время

Ответить на это сообщение
 
 истёкшее время
Автор: Russofeel 
Дата:   28-04-04 09:39

разваливаю: словосочетание "истёкшее время" ни в одной грамматике не зафиксировано, а следловательно, не существует.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Четыре времени
Автор: NN 
Дата:   28-04-04 09:52

сход-развал

А почему "делал" - истёкшее? "Делал и делаю до сих пор". Что истекло?

А вообще-то с весенним обострением, коллеги...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Четыре времени
Автор: mathusael 
Дата:   28-04-04 11:21

>>> А почему "делал" - истёкшее? "Делал и делаю до сих пор". Что истекло?
Cлюной истекли, доказывая существование у глагола _склонений_.

>>> А вообще-то с весенним обострением, коллеги...
И Вам того же!!!

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед