Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Заведение
Автор: Russofeel 
Дата:   14-04-04 16:42

Вот в рекомендациях психотерапевта попалась фраза:
%Причины заключаются в высоком уровне тревоги, который еще и усиливается различными стрессами, такими как проблема с заведением детей.%
Правильно ли это сказано? Есть ли такое слово "заведение"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Заведение
Автор: Олег 
Дата:   14-04-04 19:56

Russofeel сказал:
>
> Вот в рекомендациях психотерапевта попалась фраза:
> %Причины заключаются в высоком уровне тревоги, который еще и
> усиливается различными стрессами, такими как проблема с
> заведением детей.%
> Правильно ли это сказано? Есть ли такое слово "заведение"?

Правильно: "проблема с разведением детей".

Ответить на это сообщение
 
 разведение
Автор: Russofeel 
Дата:   15-04-04 00:09

разводить можно цветы, мышей, грязь.
не думаю, что можно разводить детей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: разведение
Автор: Читатель 
Дата:   15-04-04 00:46

"Разводить можно цветы, мышей, грязь" - точно.
Заводить можно любовницу(ка), машину (в двух смыслах) и т.п.
Детишек рожать надобно, а потом холить да лелеять (но в сторгости) :о)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: разведение
Автор: mathusael 
Дата:   15-04-04 08:41

Чтой-то у вас с чуЙством юмора...
Мне так "разведение" детей в свете их указания о "заведении" оных очень даже понДравилось.

На мой дурной взгляд здесь уже смешались два вопроса.
1. Можно ли говорить ло детях "завести" (как собаку, кроликов или любовницу)? Мой ответ - да, но только в сниженном стиле или ироническом смысле.
2. Означает ли в современном РЯ "заведение" действие по глаголу "завести", подобно тому, как разведение - действие по глаголу "развести"? Так ставил вопрос зачинатель темы. Мой ответ - нет. По крайней мере это значение теряется за основными, чем вызывает негативную реакцию слушателя даже независимо от возможности употребления в данном сочетании глагола "завести". "Заведение машины" - не на много меньшая глупость, чем "заведение детей".
вывод. В рекомендациях психо-певта две ошибки.
а) Детей лучше не заводить, а рожать.
б) В "заведениях" пьют и закусывают, а не "заводят".

Ответить на это сообщение
 
 И всё бы хорошо, да что-то не хорошо (с) Гайдар
Автор: Р. Г. 
Дата:   15-04-04 09:10

mathusael сказал:
>
> а) Детей лучше не заводить, а рожать.

Тут есть проблемка: это в церковнославянском "рож(д)ать" - нормально по отношению к мужчине ("Авраам родил Иакова..." и т.д.). В современом русском фраза: "Я родил/собираюсь родить сына" вызовет хихиканье.

А мы ведь не знаем, к кому обращался психо...

Плоды, так сказать, эмансипации: по-библейски рассматривать женщину лишь как пассивное приспособление для продолжения (мужского) рода уже невозможно.

А соответствующего слова для мужчины - НЕТУ. Вот и приходится пользоваться языковыми "костылями" типа "завести": "Женюсь, детей заведу..."

Кто предложит лучший вариант?

Ответить на это сообщение
 
 шутки юмора
Автор: Russofeel 
Дата:   15-04-04 09:14

Если Олег пишет:
%Правильно: "проблема с разведением детей".%
то где здесь индикатор его юмора? (речь не о нём, а о данной фразе).
как чуЙству опознать это?

Ответить на это сообщение
 
 Re: разведение
Автор: Тамара 
Дата:   15-04-04 10:05

А еще можно разводить лохов :о)

Ответить на это сообщение
 
 разведение и заведение
Автор: Олег 
Дата:   15-04-04 11:29

Тамара сказал:
>
> А еще можно разводить лохов :о)

Вот это правильно, детей можно разводить в 2 смыслах:
1) вскармливать;
2) хитростью вынуждать к чему-то.

Помню, мой -- никогда не отдавал, если что ему попадёт в руки интересного. Но "развести" его было проще простого: даёшь ему второй предмет, он выпускает из рук первый (и мне остаётся только подобрать с пола) и тянется за вторым. Метод, так сказать, вытеснения.

1-е значение, конечно, проецируется с домашних животных (ср.: разводить кур, овец,...) и может пониматься исключительно в юмористическом смысле (когда детей чрезвычайно много) или даже в саркастическом смысле (когда денег чрезвычайно мало).

Подобное же расщепление действительно и для слова "заводить". Отчасти это было продемонстрировано в предшествующих письмах:
1) заводить мотор;
2) заводить ошеломительным танцем;
3) заводить самолёт на посадку, завести руки за голову;
4) завести собаку (вар.: детей), завести переменную в задачке (вар.: в программе).

Ответить на это сообщение
 
 Re: разведение и заведение
Автор: Читатель 
Дата:   15-04-04 13:33

А еще детишек плодить можно. Но возникнут трудности с "пложением".о:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: разведение и заведение
Автор: Олег 
Дата:   16-04-04 14:36

Читатель сказал:
>
> А еще детишек плодить можно. Но возникнут трудности с
> "пложением".о:)

А не с "плодоношением"?

Ответить на это сообщение
 
 выращивать детей
Автор: Психолингвист 
Дата:   17-04-04 08:47

Вот некоторые товарищи тут шутки шуткуют, а даже рассылка есть:
Как выращивать детей с умом и сердцем?
http://subscribe.ru/catalog/home.child.rastemvmeste
http://subscribe.ru/archive/home.child.rastemvmeste/200404/05033255.html

вот так-то

Ответить на это сообщение
 
 Re: разведение и заведение
Автор: Читатель 
Дата:   18-04-04 00:16

скорее с "в-подоло-приношением" :о)

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед