Автор: Олег
Дата: 03-04-04 00:23
ретрансляция с http://www.zbook.ru/book.cgi?veniaming-guestbook на тему "m-ичная система счисления".
Привожу здесь исключительно по причине "линейного" устройсва форума на зибуке, выражающегося в том, что через N дней по указанной ссылке будут расположены уже совсем другие тексты, а найти последние будет довольно затруднительно, если вообще возможно. А здесь они будут в целости и сохранности. Вот они:
--------------------------------------------------------------------------------
Автор: Безника - 02 апреля 2004 15:27
в (двое) м - двоичная
в (трое) м - троичная
в (пятеро) м - пятеричная
в (десятеро) м - десятеричная
--------------------------------------------------------------------------------
Говорун
Автор: Вениамин Тазобедренный - 02 апреля 2004 14:20
Четвертиночная - неправильно, правильно - чекушечная.
Да, гурт - это правильно. Во всяком случае - приемлемо. Т.е. "двагурта трижны семь" = "триста тридцать один". А что народ не считают, так это упущение, братья-славяне так вовсю делают: "Музика - "Yellow Submarine" гурту "Beatles" - хоть там и народу существенно меньше, чем 144...
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
m-ичный; 1-ичный.
Автор: Олег Вэ - 02 апреля 2004 14:07
Кстати, по Ягломам однозначно получается m-ичный -- они для себя решили эту проблему.
То бишь, по Ягломам, законны сочетания:
60-ичный,
61-ичный,
10-ичный,
8-ичный,
4-ичный,
2-ичный.
Незаконно только 1-ичный.
--------------------------------------------------------------------------------
Олегу Вэ
Автор: Мелех - 02 апреля 2004 14:04
Я подумал... Вот есть ведь двоично-десятичная система (каждый десяти(ри)чный разряд представлен одной двоичной тетрадой, обнуляющейся после 1001).
Ее же не назовешь "двоично-десятиричной"? Как-то легче сказать "двоично- десятичная"
--------------------------------------------------------------------------------
четвертиночная
Автор: Олег Вэ - 02 апреля 2004 14:02
Но - здорово!
--------------------------------------------------------------------------------
Говорун
Автор: Олег Вэ - 02 апреля 2004 14:01
четвертиночная... -- это только по праздникам. Иначе сопьёшься.
--------------------------------------------------------------------------------
О.В.
Автор: Говорун - 02 апреля 2004 13:59
четвертиночная...
--------------------------------------------------------------------------------
4-ричная система счисления
Автор: Олег Вэ - 02 апреля 2004 13:58
А "4-ричная система счисления" - как будет:
четвичная система счисления?
черыричная система счисления?
четверичная система счисления?
четвиричная система счисления?
четвертичная система счисления?
--------------------------------------------------------------------------------
ВТ (про 144)
Автор: Говорун - 02 апреля 2004 13:57
***Но вот для двенадцатиричной "сотни" (144 DEC) числительное так и не придумал, а заимствовать германский "гросс" не хотелось. И плюнул я на это дело. ***
"Там собрались сто сорок четыре приглашенных (это число у хоббитов называется "гурт", но народ на гурты считать не принято) " ["Братство Кольца", пер.Муравьева, Кистяковского].
В других переводах - "гросс".
--------------------------------------------------------------------------------
И вообще
Автор: Мелех - 02 апреля 2004 13:56
Почему бы не дать языку развиваться так, как ему хочется? Вот слово "кофе" так и просится быть среднего рода, так пусть будет? (вроде уже и разрешили).
Уже описывал, как мой приятель-эсперантист жаловался, что как только язык эсперанто стал живым, в нем появились исключения...
Знаете, как англичане дорожки на газонах прокладывают (по легенде, сами мы не местные)? Сначала устраивают газон и разрешают ходить, где угодно. Потом вдоль протоптанных тропинок делают дорожки.
Так делает и Академия иврита в последние годы - больше старается фиксировать спонтанные новшества и изменения в языке, нежели вводить их указаниями...
--------------------------------------------------------------------------------
Мелеху
Автор: Олег Вэ - 02 апреля 2004 13:52
Ну, не знаю... может, это равноправные варианты? Книга Ягломов издана в 1973 году -- как раз 30 лет назад. Как именно тогда говорили -- десятичная или десятеричная -- , я уже не помню. Но с двоичной и троичной, кажется, всё ясно?
--------------------------------------------------------------------------------
Арнольду
Автор: Олег Вэ - 02 апреля 2004 13:49
Помните, тут был один такой, всё жаждал дыр в русском языке. Звали его Д. Самойлов. Так вот это чем не дыра - отсутствие краткого обозначения "60-ричный" для слова шестидесятеричный?
--------------------------------------------------------------------------------
Безника
Автор: Олег Вэ - 02 апреля 2004 13:43
>>А вот почему говорят "десятичная" система счисления, а не "десятеричная"?
>И не такие глупости говорят, когда произнести проще. Восьмичной восьмеричную не называют?
Пардон, не согасен.
Вот, беру книгу А. М. Яглома, И. М. Яглома "Вероятность и информация". Вот, открываю 191-ю страницу. Вот, читаю: "двоичная система счисления", "десятичная система счисления", "m-ичная система счисления". А Ягломы, это, скажу я Вам, не хрен собачий ... простите, сорвалось с языка -- я хотел сказать, что они признанные авторитеты математике и очень аккуратные и пунктуальные люди -- ну не могут они допустить такой глупой описки или ошибки.
--------------------------------------------------------------------------------
Апп десятичную - десятиричную
Автор: Мелех - 02 апреля 2004 13:39
Я это слово усвоил в СССР лет 30 тому назад. Тогда не говорили "десятиричная". Теперь говорят?
--------------------------------------------------------------------------------
Крузо
Автор: Вениамин Тазобедренный - 02 апреля 2004 13:24
Да нет, по-русски должно быть что-нибудь вроде "водка-водка".
А цифра стоимости приблизительно известна - ~100-200 убитых енотов в год, но только место проблем не решает, к сожалению... Потому как тогда придётся ещё и самому отвечать за работоспособность скрипта гостевых книг. Либо брать готовый у хостера - но тогда без возможности внесения изменений и, соответственно, наверняка не самый удобный.
Идеальным решением был бы платный сервис гостевых книг (и недорого, и иллюзия надёжности имеется), но вот только нету их - ибо халявных навалом. Причём, что самое интересное, все без исключения владельцы бесплатных сервисов гостевух в голос плакают про их убыточность - такой вот парадокс.
--------------------------------------------------------------------------------
Автор: Безника - 02 апреля 2004 13:22
>А вот почему говорят "десятичная" система счисления, а не "десятеричная"?
И не такие глупости говорят, когда произнести проще. Восьмичной восьмеричную не называют?
--------------------------------------------------------------------------------
Олегу Вэ
Автор: Мелех - 02 апреля 2004 13:02
Что Вы, никаких обид.
1. "Вроде бы в количественных ( в отличие от порядковых! ) числительных никаких добавок вообще писать не надо. "Двенадцать" - это "12", а "двенадцатый" - это "12-й".
- Имелось в виду, к примеру, "У меня нет 12-ти тысяч долларов" vs. "У меня нет двенадцати тысяч долларов". В русском есть интуитивная потребность поставить слово в правильный падеж и т.п.
2. "> А русский язык - не в обиду - очень тяжелый, неповоротливый...
Ну насмешили, ну спасибо!"
- Правда... Ведь все же в сравнении, да? В сравнении с ивритом или английским русский менее удобен - в качестве профессионального языка. Причем в разных областях: техника, психология, экономика - мне со многими об этом приходилось говорить, это не только мое мнение.
Вот в художественных текстах сложность русского языка дает ему огромное преимущество, богатство интонаций. Переводы русской литературы на иврит редко можно читать русскоязычному читателю. Чтобы передать оттенки, надо пользоваться либо архаичным языком, либо язык становится плоским.
--------------------------------------------------------------------------------
ВТ
Автор: Crusoe - 02 апреля 2004 12:55
144: джин-джин! А 149 - джин-джин пять...
--------------------------------------------------------------------------------
Автор: Олег Вэ - 02 апреля 2004 12:47
гексадецимальный типа легче, чем шестнадцатеричный? ха-ха!
Ну ладно, это цветочки.
А вот почему говорят "десятичная" система счисления, а не "десятеричная"?
--------------------------------------------------------------------------------
Мелех
Автор: Олег Вэ - 02 апреля 2004 12:44
> Думаю, что написать "12-ти" интуитивно удобнее, чем "12-и", четче обозначает флексию.
Дорогой Мелех!
Вроде бы в количественных ( в отличие от порядковых! ) числительных никаких добавок вообще писать не надо.
"Двенадцать" - это "12", а "двенадцатый" - это "12-й".
> А русский язык - не в обиду - очень тяжелый, неповоротливый...
Ну насмешили, ну спасибо!
Мой любимый анекдот:
-- Что это у вас за названия такие длинные: То-о-омск, О-о-омск /названия произносится длинно и раскатисто/. То ли дело у нас -- Константинополь! /название произносится очень быстро/
Мелех, тока без обид, ладно?
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день!
Автор: Мелех - 02 апреля 2004 11:53
Олегу Вэ:
Недавно я в курилке писал о сложностях рускава езыка: необходимость во флексиях создает проблемы при введении иноязычных слов (речь шла об использовании в русском слов "шримпс", "джинс", "бакс")
То, о чем Вы пишете, из той же оперы: написание длинных числительных цифрами создает проблему понимания их падежа, рода, числа. Думаю, что написать "12-ти" интуитивно удобнее, чем "12-и", четче обозначает флексию.
Вот в иврите этой проблемы нет, или она существенно меньше. И внимание меньше обращается на это. Например, для обозначения шестнадцатиричной системы счисления используется английсое слово "hexadecimal", с ивритской флексией "и" (подобие русской флексии '- ный' - "гексадецимали". Или просто говорят "гекса", без флексий.
Надо сказать, очень удобно. А русский язык - не в обиду - очень тяжелый, неповоротливый...
--------------------------------------------------------------------------------
течение 12-ти часов
Автор: Олег Вэ - 02 апреля 2004 11:21
Поубивав бы за это "12-ти"!
|
|
