Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 когнитивная лингвистика
Автор: Bird 
Дата:   24-03-04 21:30

Кто занимается когнитивной лингвистикой? Отзовитесь!
Как Вы понимаете термин "концепт"? Есть ли оригинальные мысли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: когнитивная лингвистика
Автор: NN 
Дата:   24-03-04 23:10

Если кто выскажет оригинальную мысль - надо будет отстреливать.

Поскольку оригинальных пониманий концепта столько, что никакой возможности наладить коммуникацию нет.

Булду неоригинален - культурное отображение явления действительности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: когнитивная лингвистика
Автор: GraveD 
Дата:   25-03-04 11:16

Как это -- "культурное отображение"? :-) То есть, без испольования обсценной лексики? :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: когнитивная лингвистика
Автор: NN 
Дата:   25-03-04 12:04

Как можно посягать на эту часть культуры?

Обязательно с использованием!

Ответить на это сообщение
 
 Re: когнитивная лингвистика
Автор: Bird 
Дата:   25-03-04 19:11

Если все же исходить из понимания концепта как ментальной единицы, то насколько правомерно исследовать это явление только исследуя вербальные средства его репрезентации?

Ответить на это сообщение
 
 Re: когнитивная лингвистика
Автор: NN 
Дата:   25-03-04 19:34

А Вы собираетесь заниматься лингвистикой или когитологией?

Ответить на это сообщение
 
 Re: когнитивная НО лингвистика
Автор: Психолингвист 
Дата:   26-03-04 01:27

По моим скромным наблоюдениям, те, кто использует понятие "концепт" нередко выходят за пределы лингвистики. Особенно в нашем Отечестве.
Women, Fire, and Dangerous Things: What Categories Reveal About the Mind
by George Lakoff классика в этом отношении. Очень осторожное отношение к реальности. Она анализируется только через представленность в языке.
Metaphors We Live by George Lakoff уже посложнее.
Главное - не раствориться в реальности:)))

Ответить на это сообщение
 
 Психолингвисту
Автор: NN 
Дата:   26-03-04 15:57

Удивляться нечему - разговоры о концептах нужны именно лингвистам, причём в основном тем, которые не очень сильны в лингвистике.

Отсюда и разговоры о том, что "исследовать только вербальные средства" недостаточно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: NN
Автор: Bird 
Дата:   26-03-04 19:51

Я не фанат когнитивной лингвистики, но не согласна с утверждением, что концептами занимаются люди, плохо разбирающиеся в лингвистике, так как знаю много умнейших людей, интересующихся этой проблемой и при этом прекрасно разбирающиеся в лингвистике. Хотя я придерживаюсь точки зрения, что исследовать ментальные и культурные явления только лингвистическими методами не совсем адекватно и необходимо обращаться к другим наукам, в первую очередь к психологии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: NN
Автор: NN 
Дата:   26-03-04 22:12

Уважаемая Bird, Вы не ответили на мой вопрос.

Я тоже знаю хорошие _лингвистические_ работы, использующие понятие концепта. Одна из образцовых, на мой взгляд - книга Е.В. Рахилиной о предметных именах.

Но Вы всё говорите про "исследовать ментальные и культурные явления".
А это не есть задача лингвистики.

Да, исследовать их "только лингвистическими методами не совсем адекватно". Для когитолога, культуролога и проч. А у лингвиста других методов нет - там, где лингвистические методы не работают, он вынужден пользоваться данными иных наук. Но его задача - описание языковых явлений. а не ментальных и культурных. В крайнем случае - языковых явлений как ментальных и культурных. Лингвистическими методами.

Ответить на это сообщение
 
 лингвистические методы
Автор: Психолингвист 
Дата:   27-03-04 04:50

Совершенно согласен: лингвистика должна использовать лингвистические методы. А культурология, философия, этика - это скорее беседы об умном для тех, кто хочет беседовать об умном. Практической пользы от этих дисциплин не много (они и не претендуют). Туда же и когнитивная лингвистика. Единственное известное мне приложение когнитивной лингвистики - это библиотечные классификаторы. Даже в преподавании она не очень-то используется. Не очень понимают ее и те, кто чат-ботами занимаются (искуственным интеллектом - по-нашему). Там всё проще.
Но в целом чудесная наука. Красивая и элегантная. Умная и глобальная.

Ответить на это сообщение
 
 Re: NN
Автор: Bird 
Дата:   28-03-04 16:39

Во многом вы правы, но если все же связь с психическими явлениями есть, необходимо использовать и методы психологические.

Ответить на это сообщение
 
 Re: NN
Автор: NN 
Дата:   28-03-04 17:52

Использовать _методы_ или _данные_?

Если методы - вы выходите за рамки лингвистики. Страшного в этом ничего, но это нужно понимать как сознательный выбор. И принимать правила игры, существующие в психологии. И вместо одного кандидатского минимума по специальности сдавать два :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: NN
Автор: Bird 
Дата:   28-03-04 19:32

Вы правы

Ответить на это сообщение
 
 связь с явлениями
Автор: Психолингвист 
Дата:   28-03-04 22:30

приведите пример того, как лингвистическое явление связано с психологическим. причем так, чтобы на уровне здравого смысла нельзя было разрешить эту проблему. Но самое главное - для чего (решить проблему).
тут мы и поймем, зачем нужна психология лингвист(и)ке.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед