Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Русский язык и имена.
Автор: BogaTiK 
Дата:   12-03-04 17:36

Пожалуйста, помогите..
Назовите пожалуйста 3 женских славянских имени, кторые не оканчиваются на -а или -я.
первое имя - Любовь
а дальше?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Русский язык и имена.
Автор: mаthusаel 
Дата:   12-03-04 19:24

Любовь - имя как не странно не славянское. То есть славянское, конечно, "по одежке", но на самом деле - калька с греческого.

Вера, надежда, любовь - три христианских заповеди. Вера в Бога, надежда на бессмертие души и любовь к ближнему... (Может меня подкорректируют, не столь важно, есть разные трактовки). К "наукой страсти нежной" приложено в результате переосмысления. Славянская форма, кстати - "Любы", суффикс "-овь" - влияние более позднего фонетического явления.

А вот на Ваш вопрос ответить не могу. Подозреваю какой-то подвох.

Нелли - тёмного происхождения; Ингрид, Эсфирь, Жизель и подобные - совсем уж не славянские, даже по форме; Нинель и подобные - новоделы, а больше как-то и не вспоминается...

Если же говорить об именах исторических, то смело берите любое слово женского и даже среднего рода - не ошибётесь. Хорошо известна, например Лебедь, не пушкинская царевна, а сестра легендарных основателей Киева Кия и Хорива. Вроде бы где-то видел исторические женские имена Сердо и Соло (=сердце и солнце), но что-то не верится, что смысл вопроса в этом.

И потом - славянские не значит "русские". Может подойдут, скажем, польские? :)

Забавный вопрос.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Русский язык и имена.
Автор: mаthusаel 
Дата:   12-03-04 19:28

простите за вопиющую безграмотность -
"как ни странно", "известна, например, Лебедь" и проч.

Так увлёкся, что отправил, не проверив.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Русский язык и имена.
Автор: mаthusаel 
Дата:   12-03-04 21:35

Словарь русских собственных имен даёт как редкие женские славянские имена Кетева/нь и Радость. Поисхождение первого из них мне не известно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Русский язык и имена.
Автор: Арнольд 
Дата:   13-03-04 14:48

Кетевань - искаж. грузинское имя Кетован. Так звали сестру Л.П. Берия, например.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Русский язык и имена.
Автор: mаthusаеl 
Дата:   13-03-04 17:59

2Арнольд
>>>Кетевань - искаж. грузинское имя Кетован. Так звали сестру Л.П. Берия, например.
Спасибо. Я неудачно выразился. Это-то я знал. И то, что есть имя грузинское и даже про сестру Берии. А вот каким боком оно оказалась славянским? Или я что-то не так понял в словаре?

=========
КЕТЕВАНЬ, -и, ж. Стар. редк.
Производные: Ваня.
==========

У неславянских имен там последовательно стоит помета "заимств".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Русский язык и имена.
Автор: shurik1 
Дата:   14-03-04 13:23

Эту загадку я слышал еще в школе. Тогда тоже условие формулировалось расплывчать - "русских". Юдифь и Суламифь почему-то не принимались.
Это напоминает мне схожую загадку тех же времен: Назовите пять "русских" существительных ед. ч. с окончанием "со". "Лассо" и "серсо" - не принимаются. Сколько не думайте, больше трех не вспомните.
В обоих случаях ехидность в том, что автор вопроса знает, что таких слов меньше, но выступает в роли провокатора. Все быстро находят правильный ответ: в первом случае "Любовь", во втором случае - те самые три слова, но продолжают ломать голову, думая, что хитрый автор вопроса знает что-то, до чего не додумались вы. А автор ехидно хихикает. :о)))

Ответить на это сообщение
 
 Есть вопрос покруче:)
Автор: Р. Г. 
Дата:   15-03-04 09:40

Назовите хоть ОДНО действующее женское русское имя _бесспорно_ славянского происхождения! С любым окончанием :).

Все наши нынешние "славянские" имена - либо кальки с библейских, либо варяжские (опять же - через церковнославянский), либо - квазиславянские новоделы времён Жуковского и К - все эти Светланы, Людмилы и проч.

:(((

Одна их возможных причин - то, что у древних славян (как и у римлян, вовсе не имевших женских имён) женщин вообще было принято называть по ОТЧЕСТВУ: ну-ка, навскидку - как звали Ярославну? :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть вопрос покруче:)
Автор: shurik1 
Дата:   15-03-04 14:18

Надо же. Про римлян не знал Вот ведь дремучий. Надо полагать, что к богиням это не относится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть вопрос покруче:)
Автор: mаthusаеl 
Дата:   16-03-04 16:21

2Р.Г
>>> Назовите хоть ОДНО действующее женское русское имя _бесспорно_ славянского происхождения! С любым окончанием :).

Все наши нынешние "славянские" имена - либо кальки с библейских, либо варяжские (опять же - через церковнославянский), либо - квазиславянские новоделы времён Жуковского и К - все эти Светланы, Людмилы и проч.

:(((

Одна их возможных причин - то, что у древних славян (как и у римлян, вовсе не имевших женских имён) женщин вообще было принято называть по ОТЧЕСТВУ: ну-ка, навскидку - как звали Ярославну? :)))

Трудно что-либо возразить.. (!!надо же :)
Только акцентировать, что какие-то женские имена всё-таки были, чтобы народ Вашу мысль про римлян случайно на славян не обобщил. А имена эти были как и мужские просты до банальности - любой предмет обихода, название зверей и проч вполне могли стать именем.

Навскидку Ярославну звали Ольга. Если мне это не приснилось, ибо не могу вспомнить источник, а гугл, который знает всё, молчит. Кажется это вообще единственное известное на Руси княжеское женское имя вплоть до Анны, тоже, кстати Ярославны, королевы Франции.

Но во всяком случае ту, первую из известных, Ярославну по имени никто не называл, с этим не спорю. ( :))





.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть вопрос покруче:)
Автор: Р. Г. 
Дата:   16-03-04 17:01

mаthusаеl сказал:
> Только акцентировать, что какие-то женские имена всё-таки
> были, чтобы народ Вашу мысль про римлян случайно на славян не
> обобщил. А имена эти были как и мужские просты до банальности
> - любой предмет обихода, название зверей и проч вполне могли
> стать именем.

Да, конечно - более того, римляне действовали в принципе аналогично, ведь им тоже надо было как-то различать дочерей одного отца - только они были, видимо, более склонны склонны к абстрактному мышлению и довели эту систему до логического конца: просто нумеровали дочерей по порядку: типа Юлия Терция, Юлия Квинта - всё равно как у нас было бы Третья Петровна, Пятая Петровна (как у Щедрина: "Сбросили с раската 7-го Ивашку и, ничего не приспев, разошлись по домам").

> Навскидку Ярославну звали Ольга. Если мне это не приснилось,
> ибо не могу вспомнить источник, а гугл, который знает всё,
> молчит. Кажется это вообще единственное известное на Руси
> княжеское женское имя вплоть до Анны, тоже, кстати Ярославны,
> королевы Франции.

Хм... А ведь и... Вспомнил было мать Владимира Малушу - но это, скорее всего, тоже отчество, пусть и не в современной форме: она ж дочь князя Мала...

>Но во всяком случае ту, первую из известных, Ярославну по имени никто не >называл, с этим не спорю. ( :))

Подозреваю, что и Анну не называли бы, останься она дома: это всё французы, это по их источникам она - Королева Анна, тем более - имя христианское, а в то время на Руси христианские имена были, видимо, торжественной формальностью, не для повседневного употребления: мы всё равно знаем большинство князей по именам славянско-варяжским (тот же Ярослав-Ярислейв... Да сам Владимир Святой крещён-то Василием - а кто об этом вспоминает?)

Ответить на это сообщение
 
 Подумаешь, бином Ньютона!
Автор: Сергей Г. 
Дата:   16-03-04 23:46

Её звали Евфросинья

Ответить на это сообщение
 
 Re: Подумаешь, бином Ньютона!
Автор: mаthusаеl 
Дата:   17-03-04 09:02

>>> Её звали Евфросинья
Да, точно... И ведь ходить-то никуда не надо -
http://historydoc.edu.ru/catalog.asp?ob_no=12290&cat_ob_no=12289

Ответить на это сообщение
 
 А! Вот оно! Или не оно?
Автор: Р. Г. 
Дата:   17-03-04 10:15

mаthusаеl сказал:
> Кажется это вообще единственное известное на Руси
> княжеское женское имя вплоть до Анны, тоже, кстати Ярославны,
> королевы Франции.
>

Таки вспомнил одно, и опять не без помощи Владимира: полоцкая Рогнеда.

Вот только не вполне уверен - (восточно)славянское ли это имя?

Как-то оно вполне непонятно звучит - единственные аналогии, которые сходу вспомнились - Рогдай и Рогволд - тоже как-то сомнительны (откуда Пушкин взял первое? Или придумал?) - да к тому же слишком "боевые", воинские для женщины (если "рог" тут - славянское "острие", "рожон").

Впрочем, Ольга-то тоже не славянское...

Ответить на это сообщение
 
 Re: А! Вот оно! Или не оно?
Автор: mаthusаеl 
Дата:   17-03-04 19:43

Ох, "единожды солгавши" с Ярославной...

Но еще раз выставлю себя на посмешище.
Рогнеда - имя варяжское, причем с германской "родословной".

Словарь русских имён:

РОГНЕДА*, -ы, ж.
Производные: Рогнедка; Неда; Рода.
[Раннее заимствование из сканд. яз. Ср. др.-сканд. Rag(n)heidr; др.-русск. Рогнэдь.]

Ответить на это сообщение
 
 Re: А! Вот оно! Или не оно?
Автор: Р. Г. 
Дата:   18-03-04 09:41

Итак, Рогнеда и Ольга - варяжки. Потому и с именами.

А вот ещё, видимо, связанная информация: наткнулся на список сыновей Владимира К. С. - и оказалось, что матери этих сыновей - кроме Рогнеды - безымянны! Точно процитировать не могу сейчас, но выглядит список примерно так:
"Этот - от пленной монахини-гречанки, другой - от чехини, третий - от польки, ...надцатый от древлянки и т.п.".
Т.е., похоже, женщин вообще не воспринимали как личности, а как представителей определённого народа/рода/семьи.
Кроме норманок, которые и у себя дома, судя по сагам, были достаточно самостоятельны, и на Руси "могли себя поставить". Да и просто, видимо, воспринимались ещё полуваряжскими русскими князьями как "свои" + поддержка варяжских родственников, которые не где-то далеко, а рядом...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Русский язык и имена.
Автор: Цармина 
Дата:   28-08-05 22:28

Лебедь и Радость

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед