Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 существительные
Автор: Nika 
Дата:   25-02-04 12:06

Пожалуйста, подскажите, как объяснить учащимся, для которых русский является неродным, употребление существительных мужского и женского рода с Ь на конце. Я не могу найти правила по этой теме.

Ответить на это сообщение
 
 Re: существительные
Автор: Wandervogel 
Дата:   25-02-04 12:16

И много существительных мужского рода с Ь на конце?
Я могу ошибаться, но мне кроме "тюль" пока ничего в голову не приходит...

Ответить на это сообщение
 
 Немало... :(
Автор: Р.Г. 
Дата:   25-02-04 13:16

Конь, пень, толь, дизель, двигатель и движитель, патруль, руль, автомобиль, взяткодатель, грантодержатель (и просто - держатель), ускоритель, проявитель, строитель, смеситель, испытатель, учитель, воитель, врачеватель, хранитель, окислитель, ансамбль, алкоголь, бемоль, апрель, артикль, гриль, бинокль, бобыль, король, вопль, враль, писатель, читатель, горбыль, дупель, кабель и кобель, наконец!

Ещё?

Ответить на это сообщение
 
 Re: существительные
Автор: Wandervogel 
Дата:   25-02-04 14:16

Ой... чтой-то я...
Каюсь! В следующий раз буду сначала опохмеляться, прежде чем в форумах писАть... "Костыль", опять же...

Ответить на это сообщение
 
 род и пол
Автор: Russofeel 
Дата:   25-02-04 16:24

а) если есть пара учитель-учительница, то первое слово - мужского, второе - женского
б) если же это слова типа тень (она) - плетень (он), то тут просто запомнить.
в) третьего не дано.

Ответить на это сообщение
 
 Re: существительные
Автор: NN 
Дата:   25-02-04 17:42

Russofeel:

А как с "мать" и "материк"? :)

На запоминание. То есть суффиксы, конечно, стоит показать - но в основном зубрить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: существительные
Автор: mаthusаеl 
Дата:   25-02-04 19:49

Как-то развлекались вспоминая слова м.р. на ь со всеми согласнмы перед ним. Слова - хоть какие лишбь бы род определялся. Не нашли, кажется на ГЬ, КЬ, ШЬ, ЖЬ, ЩЬ, ЧЬ, ЦЬ, ХЬ, ФЬ. Первые восемь - следствие фонетических и орфографических правил РЯ. С ФЬ - вопрос пока открыт. Кстати ж.р. тоже немного. Вспоминается разве верфь да библейская Суламифь...

А вот ПЬ и МЬ - любопытно. Фонетике и орфографии не противоречит, но реальных слов не найдено. Условно отесены емь и лопь (мужчины одноименных народностей) и рупь.

------------------------

В порядке импровизации.

Я думаю, надо показать десятка полтора слов м.р., оканчивающихся НЕ на НЬ, РЬ и ЛЬ.

На ТЬ - только тесть и путь, да и то последний - "женского" склонения, на БЬ - голубь, на ВЬ - червь..На СЬ - лось, гусь и лосось, ДЬ - вождь, груздь и жёлудь, ЗЬ - князь, ферзь и колодезь. Может какие-то забыл.

На ЖЬ, ШЬ и ЩЬ, МЬ, ФЬ и ПЬ.- м..р. нету

На ЛЬ, НЬ и РЬ надо запоминать...:(((

Ответить на это сообщение
 
 Выпь!
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   25-02-04 21:00

mаthusаеl сказал:
>
> Как-то развлекались вспоминая слова м.р. на ь со всеми
> согласнмы перед ним. Слова - хоть какие лишбь бы род
> определялся. Не нашли, кажется на ГЬ, КЬ, ШЬ, ЖЬ, ЩЬ, ЧЬ,
> ЦЬ, ХЬ, ФЬ. Первые восемь - следствие фонетических и
> орфографических правил РЯ. С ФЬ - вопрос пока открыт. Кстати
> ж.р. тоже немного. Вспоминается разве верфь да библейская
> Суламифь...

И Юдифь ;-)

> А вот ПЬ и МЬ - любопытно. Фонетике и орфографии не
> противоречит, но реальных слов не найдено.

А "выпь" как же? В смысле, птица такая... кажется, цапля какая-то болотная... которая известна тем, что "кричит выпью" ;-))) Кажется, она для этого клюв в болото суёт...

Или я что-то путаю?

А на "мь" вам "Кемь" не подойдёт?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выпь!
Автор: mаthusаеl 
Дата:   25-02-04 21:27

Ильич, ВЫПЬ (которая птица, а не повелительное наклонение) - женского рода, проверил по двум словарям. Таких слов на -ПЬ и -МЬ немало. Я перечислял м.р.
КЕМЬ (топоним) - тоже ж.р. других "кемей" не знаю.

А на ДЬ - еще, конечно, "лебедь". Пропустил.

Ответить на это сообщение
 
 Видать, я облажался...
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   25-02-04 23:19

mаthusаеl сказал:
>
> Ильич, ВЫПЬ (которая птица, а не повелительное наклонение) -
> женского рода, проверил по двум словарям. Таких слов на -ПЬ и
> -МЬ немало. Я перечислял м.р.
> КЕМЬ (топоним) - тоже ж.р. других "кемей" не знаю.

Ааа, тут, видать, я облажался - не понял, что вам исключительно м. р. надо. Запутался ;-) Думал, вам хоть какой-нибудь пример на "пь" нужен :((( Выпь, насколько я помню (не по словарям, а по охотникам и натуралистам) - действительно ж. р. И "Кемь", кажется, тоже, хотя я не был столь уверен.

Прощениев просим ;-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: существительные
Автор: mаthusаеl 
Дата:   26-02-04 09:27

Да пожалуй с "полутора десятком" я погорячился. Еще вспомнил
на ТЬ - ноготь, коготь, локоть, лапоть, гость, дёготь и ломоть...
на ДЬ - гвоздь, медведь, дождь, нелюдь(бывает она м.р.?), гридь (устар.)...

Но все равно на каждое из сочетаний, кроме НЬ, ЛЬ и РЬ, слов мужского рода явно меньше чем женского. Может всё-таки стоить их запоминать как исключения?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выпь!
Автор: volopo 
Дата:   27-02-04 15:04

> Ильич, ВЫПЬ (которая птица, а не повелительное наклонение) -
> женского рода, проверил по двум словарям. Таких слов на -ПЬ и
> -МЬ немало. Я перечислял м.р.

Рупь, однако :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выпь!
Автор: mаthusаel 
Дата:   27-02-04 15:24

а рупь, однако, был!!!

>>> Условно отесены емь и лопь (мужчины одноименных народностей) и рупь.
(mаthusаеl, 25-02-04 19:49)

Ответить на это сообщение
 
 Re: существительные
Автор: Ольга2 
Дата:   28-02-04 20:54

Nika!
А Вы действительно спрашивали про "УПОТРЕБЛЕНИЕ
существительных мужского и женского рода с Ь на конце"? Вообще-то их употребление не зависит от Ь. ;-)
Вообще-то задавать вопросы о "русском языке как неродном" было лучше в теме "Русский язык в мире" - там есть люди, занимающиеся подобными проблемами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: существительные
Автор: Nika 
Дата:   03-03-04 11:47

Благодарю всех собеседников. Ольга, я воспользуюсь Вашим советом.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед