Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Написание ирландских фамилий

Автор: Moscow 333  Дата:   11-02-04 17:23 Здравствуйте! Мне очень часто приходится писать фамилии ирландцев, в которых на языке оригинала используется апостроф. К стыду своему я по-прежнему не знаю, а как же правильно писать? Пример оригинала: John O`Shea Варианты написания: Джон О`Ши Джон ОШи Джон Оши а как же все же будет верно? заранее спасибо за ответ :)

Ответить на это сообщение

Re: Написание ирландских фамилий

Автор: mаthusаеl  Дата:   11-02-04 17:48 О'Ши Зачем надо убирать апостроф, которой есть в языке оригинала - совершенно непонятно. Написание д'Артаньян никого же не смущает. Да и зрительно Оши - совсем другая фамилия. ОШи - вообще что-то марсианское.

Ответить на это сообщение

Re: Написание ирландских фамилий

Автор: Moscow 333  Дата:   11-02-04 18:02 а почему апостроф должен быть коли это не из нашего языка закорючка? и, кстати, по поводу мушкетера - он далеко не везде так пишется ... меня ничего не смущает, я просто хочу понять - как правильно :) кстати, а как быть с этими ребятами? McManus МакМанус? Макманус? МкМанус? Мкманус?

Ответить на это сообщение

Re: Написание ирландских фамилий

Автор: IF  Дата:   11-02-04 22:53 Хотел посмотреть "Мак"ов в энц. словаре, а там основные слова даны прописными буквами, а в статье они повторяются только первой буквой. Так что не удалось ничего выяснить. Наверное, только первая буква в шотландских фамилиях прописная (Макинтош, Маккартни, Макензи, Макнамара). Или: Мак-Лиш, Мак-Каллок, Мак-Кинли. Поправьте, если ошибаюсь. В Питере есть (или был?) проспект Маклина. Многие думали, что это русская фамилия, и произносили с ударением на первом слоге. На самом деле проспект назван в честь британского социалиста Джона Маклина (John McLean или McLinn[?]; ударение - на втором слоге).

Ответить на это сообщение

Re: Написание ирландских фамилий

Автор: Ilyich the Toad  Дата:   11-02-04 23:17 Боюсь, не смогу выдать ссылку на что-то нормативное... Но, насколько помню, О'Лири и О'Конноров всяких писали именно с апострофом. А вот "Мак-..." - писали в одно слово, с единственной прописной в самом начале. Отчасти, полагаю, это можно объяснить свойственным русскому языку подходу к сочетанию гласных и согласных. Т. е. после "О'" явно надо вставить какой-то разделитель, а не то слипнется в один слог там, где и слога никакого не предполагалось. А вот "маки" заканчиваются на согласную, с ними проще... ШЬРЩ, конечно...

Ответить на это сообщение

Re: Написание ирландских фамилий

Автор: Р.Г.  Дата:   12-02-04 09:12 > Оши - совсем другая фамилия. Угу - японская :(. Оши-сан :)... Отсутствие апострофа, т.е. микропаузы, - меняет произношение. Причём не только для русского уха ирландские фамилии начинают звучать по-японски: у Дж. Лондона ("Смок Белью") есть каламбур: - Меня там ждёт О'Хара... - Охара? Он что, японец? - Нет, ирландец... А Дартаньян у меня лично первую ассоциацию вызыает не с мушкетёром, а с метанием дротиков в мишень на двери...

Ответить на это сообщение

Маки :)...

Автор: Р.Г.  Дата:   12-02-04 09:16 Добавьте ещё три самые известные фамилии "с маком" - Маклауд, Макдональд, Макбет :)). Как-то мудрено представить их через дефис...

Ответить на это сообщение

Re: Маки :)...

Автор: Shurik  Дата:   12-02-04 15:14 Кстати, забыл: как правильно Макартни или Маккартни

Ответить на это сообщение

Re: Написание ирландских фамилий

Автор: mаthusаеl  Дата:   12-02-04 17:36 С маками дело обстоим немного подругому. С покон веку их и по-англицки пишут слитно. МсDonald, McLeod, МcKintosh, McKey. Присмотритесь к титрам любого американского фильма - найдете. В русском постарались сохранить это написание, но без пропуска гласной (чтобы совсем уж непрвыдоподобно не выглядело). 2Shurik Если тот, который из Битлз - то Маккартни (Paul McCartney), а вообще-то возможны самые разные фамилии МсArthnеy, McCarthnеy и даже McArthnee. Соответственно и на русском будет по-разному.

Ответить на это сообщение

Re: Написание ирландских фамилий

Автор: mаthusаеl  Дата:   12-02-04 17:41 Дартаньян - это не метатель дротиков. Это житель одной кавказской республики бывшего СССР. Кинжал, правда, может метнуть, но отнюдь не в дверь, а в автора, исказившего его фамилию.

Ответить на это сообщение

Re: Написание ирландских фамилий

Автор: Р.Г.  Дата:   13-02-04 09:34 Угу :) Кстати, аналогичный глюк случился даже у Тарковского в "Солярисе": переводчик Лема на русский перевёл обычную для серьёзных вещей Лема "абстрактную" фамилию Гибариан (Gibarian) [ассоциации - Юстиниан, Маркиан] - как обнозначно армянскую Гибарян - и режиссёр "на автопилоте" снял этого героя с чётко выраженной армянской внешностью. Которой у Лема и не пахло...

Ответить на это сообщение

Re: Написание ирландских фамилий

Автор: mаthusаеl  Дата:   13-02-04 10:03 >>> Кстати, аналогичный глюк случился даже у Тарковского в "Солярисе": переводчик Лема на русский перевёл обычную для серьёзных вещей Лема "абстрактную" фамилию Гибариан (Gibarian) [ассоциации - Юстиниан, Маркиан] - как обнозначно армянскую Гибарян - и режиссёр "на автопилоте" снял этого героя с чётко выраженной армянской внешностью. Которой у Лема и не пахло... Было такое. Стал Гибариан Гибаряном. Но была ли это случайная плюха или сознательный выбор режиссера - вопрос темный. Тарковский был достаточно эрудированным человеком и точным в мелочах режиссером... Я готов даже предположить, что во всё это - от Эзопа. ИМХО, есссно

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед